"killerspiel" verbot und wohin das führt...

[Mando]

mir ging es nie um eine allgemeine zensur oder eine totale überwachung, sondern lediglich darum, bestimmten anbietern die jugenschutzgesetze aufzuzwängen (z.b. adultcheck als muß) und anderen wenigen den auftritt in der form ganz zu verbieten (z.b. gewaltverherrlichende sites).

Aber das wurde doch schon hier zig Male geschrieben:
Dann richte ich für meine minderjährigen Kinder entsprechende Schutzfilterprogramme ein, die die minderjährigen Kinder vor diesen Seiten "schützen".

Letztendlich wird man es aber dann trotzdem nicht verhindern können, wenn sich das Kind z.B. Zugang durch diverse Share-Ebenen oder diversen Foren verschafft.

Gewaltverherrlichende Sites werden ja ständig aufgedeckt, jedoch gibt es dazu auch Grauzonen, weil z.B. Naziseiten in Amerika erlaubt sind, hier in Europa wieder nicht.

Und diese ganzen Videoclip-Seiten hat inzwischen auch keiner mehr im Griff, wo da die Gewalt anfängt und wo sie endet.

Man kann das Medium Internet nicht einfach mit Regeln und Verboten in den Griff kriegen, gerade weil es keine weltweit einheitlichen Bestimmungen dafür gibt.
Das würde wieder in die politischen Ebenen der Herrenländer führen.

der ständige schrei nach uneingeschränkter liberalität ist wirklich schön und gut, aber sie hat auch ihre schattenseiten, weil die auswucherungen unüberschaubar geworden sind.

Denk mal selbst an Deine Kindheit zurück.

Wenn uns etwas verboten wurde, was uns aber gereizt hat, hat man es trotzdem gemacht - und das heimlich

Verbotenes hat eben den großen Reiz auf den Menschen, neugierig zu werden und diese Regeln zu "brechen".

Daher meinte ich, je mehr Verbote man den Kindern auferlegt, desto mehr Anreiz gibt es den Kindern, diese zu brechen bzw. heimlich auszuleben.

Da tut offene Aufklärung besser Not, dass sie frewillig vorab kein Interesse mehr zu bestimmten Bereichen entwickeln.

Die ultimative Erziehung für Kinder gibt es nicht, da sich jedes Kind anders entwickelt.

Aber ein Punkt spielt bei vielen aggressiven Kindern und Jugendlichen eine große Rolle: sie werden nicht ernst genommen von den Eltern und bekommen auch keine Anerkennung.

Und auch bei dem Problem Killerspielen kann man Alternativen finden. Z.B. den Kindern mal ein Strategie oder Aufbauspiel schenken, dass es auch mal lernt, etwas "erschaffen" zu können und nicht zu "zerstören".

Ebenfalls auch Grenzen setzen, dass nur zu bestimmten Zeiten gespielt werden darf, damit das ganze nicht überhand nimmt.

Klar, wenn die Kinder dann erwachsen sind, hat man das nicht mehr in der Hand. Aber man kann, solange die Kinder Zuhause wohnen, sowas in gesunden Grenzen halten.

 

[TIM o.S.]

Komm - das ist doch schon lange der Fall.
Neonaziseiten werden zensiert, Filesharing wird zensiert und vieles mehr.
Und von wegen zu blöd um das umzusetzen:
Das geht Ratzfatz.
Da sperrt man auf den Inet Gateways der Provider einfach die IP Adressen.
Und du siehst ja , das Seiten die unbequeme Wahrheiten verbreiten, auch oft schwer erreichbar oder tagelang "down" sind.

Zensur ist lange schon allgegenwärtig.

Es gibt nen Unterschied zwischen dem Sperren von Naziseiten und Ähnlichem und dem, was in China abläuft. Haste mal ein Beispiel für Seiten mit unbequemen Wahrheiten die oft unerreichbar sind?

Und yamin, ich frage dich ein weiteres Mal:

Wie stellst du dir verschärftere Kontrollen auf Pornoseiten und Ähnlichem konkret vor?

 

[GambaJo]

alexxus, ich würde das ganze nochmal überdenken.....ich stelle mir gerade vor, wie sich ein paar 12-jährige 'harmlose' pornos reinziehen.........und male mir nicht aus, was dann passieren kann.....

Hmm, das frage ich mich auch. Was würde denn dann passieren?

auf die frage wer das entscheiden soll: es ist ein leichtes sich vorhandener institutionen zu bedienen. was bitte schön hat das denn mit der totalen einschränkung der informationsfreiheit zu tun?

Ähm, Du meist hoffentlich nicht die Regierung und ihre Ämter. Das wäre ja, als würde man einem hungrigen Wolf ein flauschiges Schäfchen mit Schleife vorsetzen. Dass unsere Bürokratie unfähig und vor allem zu langsam für eine solche Aufgabe ist, dürfte auch außer Frage stehen.
Es geht auch nicht um totale Einschränkung. Aber sobald Informationen vorenthalten werden, unabhängig ihrer Wertung, ist das Zensur.
Und was für dich moralisch vertretbar ist, ist für deinen hochreligiösen Nachbarn vielleicht das pure Teufelswerk. Wie will man da alle oder die meisten zufrieden stellen?

und ja, ihr habt alle recht, man muß mit seinen kindern sprechen, für sie da sein und ihnen eigene erfahrungen eingestehen. aber hier gilt es vorsicht walten zu lassen und bestimmte grenzen zu ziehen. also ich z.b. finde es nicht sinnvoll, einem 6-jährigen zu erklären, was pornos sind. ganz ehrlich, irgendwie wird mir sogar ganz mulmig bei dem gefühl.....und die tatsache, dass wohl manche eltern das ganz normal finden, macht mich traurig...

Ich kann mir nicht vorstellen dass der Durchschnits-6jährige einen Computer bedienen kann, geschweige denn im Netz surfen kann. Das würde ja schon gutes Schreiben und Lesen (oft auch in Englisch) voraussetzen und natürlich auch den Gebrauch von Suchmaschinen und die Kenntnis von bestimmten Suchbegriffen, die zu verwerflichen Seiten führen. Ich glaube kaum, dass wenn mal ein 6jähriger nach Pornos fragen würde, er den Begriff aus dem Internet hätte. Ich schätze mal, dass regelmäßige Internetaktivitäten erst so ab vielleicht 12, aber eher später anfangen. Bei Mädchen dürfte es vermutlich noch später sein.
Das bedeutet, dass Du mit 99% Wahrscheinlichkeit nicht in die Verlegenheit kommen wirst einem 6jährigen einen Porno erklären zu müssen.

...und ich fühle mich sehr eingeschränkt in der tatsache, dass ich es mir nicht aussuchen kann, ob das internet solche inhalte haben sollte oder nicht...filter hin oder filter her, die inhalte sind da und werden gefunden werden

Das wäre auch technisch kaum machbar. Für den einen sollen Inhalte auffindbar sein, für den anderen nicht? Und wieso willst Du (oder sonst wer) bestimmen, welche Inhalte ich finden darf? Mit welchem Recht?

Aber der Gedanke ist im Ansatz gar nicht mal so schlecht. Es wäre doch bestimmt für Provider ein gutes Angebot auf Wunsch und natürlich per Aufpreis einen Filter für einen Internetzugang einzuschalten. Das würde in deinem Falle bedeuten, dass Du zu deinem Internet-Anbieter gehst und sagst, Du möchtest einen kinderfreundlichen Internetzugang haben, und die sagen, alles kein Problem, macht 10 € im Monat. Danke schön, beehren sie uns bald wieder. Verdammt, ich sollte mir das patentieren lassen .
Ein solcher Filter wäre aber auch nicht 100%ig sicher, den genau wie bei einer bundesweiten Zensur wäre es dem Filter nicht möglich sofort auf neue Seiten mit neuen Inhalten zu reagieren.
Und wie ich schon sagte, die Definition, was verwerflich ist, liegt im Auge des Betrachters. Eventuell würdest Du dir einen solchen Zugang anschaffen du darauf vertrauen, dass der Filter alles erledigt. Und dann sehen deine Kinder ein Bild, auf dem sich ein Mann und Frau heiß und innig küssen (sitzend, nicht aufeinander, angezogen). Tja, für mich ist das das normalste von der Welt, für andere ist das schon viel zu viel des Guten. Die würden dann de Provider haftbar machen wollen.
Aber im Grunde ist es doch egal, ob die Filterung bei einem staatlichen Organen, dem Provider oder dem heimischen PC passiert, das Ergebnis ist für die Kinder das Gleiche. Nur der Unterschied bei den übrigen Nutzer ist sehr unterschiedlich, je nach dem, wo die Filterung vorgenommen wird.

 

[alexxus]

alexxus, ich würde das ganze nochmal überdenken.....ich stelle mir gerade vor, wie sich ein paar 12-jährige 'harmlose' pornos reinziehen.........und male mir nicht aus, was dann passieren kann.....ich stelle mit erschrecken fest, wie weit liberale erziehungsmethoden teilweise gehen können.[...]

Mir hats anscheinend nicht geschadet und ich glaub, ich war nichtmal 12, als ich "sowas" zum ersten mal gesehen hab... allerdings ohne "einwirken" meiner eltern... (quasi heimlich)

ansonsten meine ichs genauso, wie "docmilla"

 

[yamin]

@little freak:

regierungen sind in der lage, auf dem mond spazieren zu gehen, also gehe ich als einfacher bürger davon aus, dass sie in der lage sein müssten, zumindest 99%ige filterungen durchzuführen, bevor die unerwünschten inhalte auf dem rechner ankommen.......dafür gibt es spezialisten, die mit steuergeldern bezahlt werden.... und mit dem restlichen prozent käme ich schon klar...


danke für die aufklärung, vor allen dingen, für die erkenntnis, dass man nie 100%ig sicher sein kann, darauf wäre ich nie gekommen

 

[Nicholas Vegas]

Verbote bringen doch im allgemeinen nichts.
Koks, Hasch, Heroin, Pillen etc. ist doch auch
alles verboten und es gibts trotzdem an jeder ecke
obwohl Hafen, Flughafen & andere Grenzen bewacht werden. Von wegen Regierungen und so.

Es ist sinnloses wunschdenken etwas alleine durch
verbote aus der welt schaffen zu können, genau wie die irrige
annahme das internet kontrollieren zu wollen ( bis jetzt ).

 

[Guest]

Die beiden Haupttreiber des ganzen kennen alle hier.

Wen meinst Du denn?

 

[Guest]

Argon und tossit meint er.

 

[GambaJo]

Laut diesem Artikel ist es theoretisch sogar schon so, wie yamin es sich wünscht.

 

[yamin]

Laut diesem Artikel ist es theoretisch sogar schon so, wie yamin es sich wünscht.

du sagst es

 

[TIM o.S.]

yamin: Also willst du ein geeignetes Filterprogramm, oder willst du alle Seiten mit anstößigem Inhalt ganz abschaffen? Bei letzterem Vorhaben werden sich aber einige Leute nachher bei dir beschweren.

DDD: Ganz so dramatisch wie in China, wo sie schon Wikipedia gesperrt haben, ist es trotzdem nicht. Sonst wären sämtliche Posts deinerseits eh schon längst auf unsagbare Weise verschwunden. ^^

 

[yamin]

yamin: Also willst du ein geeignetes Filterprogramm, oder willst du alle Seiten mit anstößigem Inhalt ganz abschaffen? Bei letzterem Vorhaben werden sich aber einige Leute nachher bei dir beschweren.

DDD: Ganz so dramatisch wie in China, wo sie schon Wikipedia gesperrt haben, ist es trotzdem nicht. Sonst wären sämtliche Posts deinerseits eh schon längst auf unsagbare Weise verschwunden. ^^

eigentlich würde es genügen, meine posts genau durchzulesen....aber ok, ich meinte das erstere, aber bevor es auf dem heimischen rechner landet.... ach, ließ einfach den thread nochmal durch...

 

[TIM o.S.]

Tut mir Leid, ich hab ein Privatleben. Ist auch nicht soo wichtig, jetzt weiß ich ja was du meinst. Ansonsten werd ich mich eh aus der Diskussion zwischen dir und einigen anderen raushalten, weil ich den Faden verloren habe.

 

[Nicholas Vegas]

Ichsagenein.de
Protest gegen Killerspiel-Verbot, Überwachung und Zensur

Gegen alles, was schlecht ist:
Große Bögen schlägt die Aktion "Ich sage nein", die zum Protest gegen die Beschneidung der Meinungsfreiheit, den laufenden Abmahnwahnsinn, die zunehmende Überwachung und die geforderten "Killerspiel"-Verbote aufruft. Alles auf einmal? Durchaus sinnvoll, denn nebeneinandergestellt ergeben die angeprangerten Misstände ein interessantes Bild.

"Schluss mit der Beschneidung bürgerlicher Grundrechte auf Meinungs- und Entfaltungsfreiheit!
Schluss mit der Kriminalisierung von privaten Forenbetreibern - wir fordern eine klare Gesetzesregelung, um fragwürdige Rechtsauslegungen wie die des Hamburger Landgerichts ein für alle Male zu unterbinden. Schluss mit dem Abmahn-Irrsinn, mit dem einfache Bürger drangsaliert und existentiell bedroht werden!
Schluss mit der geplanten, gesetzlichen Bevormundung durch ein Killerspiele-Gesetz!
Ein mündiger Bürger dieses Landes soll selbst entscheiden dürfen, was er legal im In- und Ausland an Software kauft und auf seinem PC installiert.
Schluss mit der ausufernden Speicherung von Daten von EU-Bürgern in ganz Europa - nach maximal 6 Monaten sollen Verbindungsdaten ohne hinreichende Verdachtsmomente gegen den jeweiligen Bürger automatisch wieder gelöscht werden."

quelle & weiterlesen bei gulli.com

www.ichsagenein.de

Wohin das ganze führen kann sieht man mal wieder
bei den Engländern die anscheinend wirklich zu lange
& ausgiebig den Minority Report studiert haben
zeigt dieser artikel :

Verbrecher vor dem Verbrechen fassen
Pre-Crime für London

Die Assoziationen zu Minority Report kommen nicht von ungefähr: eine Datenbank der 100 gefährlichsten Mörder und Vergewaltiger soll in London entstehen. Oder besser gesagt: der gefährlichsten potentiellen Mörder und Vergewaltiger, denn sie sollen erfasst werden, noch bevor sie ein Verbrechen begangen haben.

Zu diesem Zweck wurden Verhaltensweisen von Mördern und Vergewaltigern genau analysiert. Experten der städtischen Polizei erstellen auf Basis dieser Daten Profile, die auf Muster kriminellen Verhaltens schließen lassen. Darüber hinaus werden Daten potentieller Täter gesammelt: Informationen ehemaliger Partner, Informationen von Psychiatern und Psychologen und vergangene Beschwerden werden zusammengetragen und mit den Profilen echter Täter verglichen, um die Personen zu identifizieren, für die es am wahrscheinlichsten gilt, dass sie schwere Verbrechen begehen.

Quelle & weiterlesen Gulli.com

irgendwie sehr bedenklich das ganze.

 

[Nicholas Vegas]

aber anstatt "nur" die üblichen , also mörder, terroristen & kinderschänder ( also preventiv erstmal die ganze bevölkerung ) zu registrieren sollte man das verfahren erst mal an Politikern & Managern ausprobieren, also um latent Korruptionsverdächtige ADN, Vertuschungs-Gene, vermutlich zukünftige Klüngel Pläne & Macht Phantasien aufzuspüren.
Das dumme daran wäre das die halbe Welt Politisch wie industriell auf einen schlag kopflos wäre.

Die frage ist , wäre das jetzt soo schlimm ?

 

[GambaJo]

Für mich persönlich ist das Ergebnis der Debatte, dass ich gestern mein HL2 wieder installiert habe, das so ca. 2 Jahre im Schrank lag, weil ich durch das ganze Gerede wieder Lust aufs Zocken bekommen habe.

 

[Aggi]

Du meinst wohl Lust aufs toeten

 

[NiceOne1]

ROFL!!

Jetz gehts aber los! das kann doch wohl nicht wahr sein...!

Die fordern jetzt sogar HAFTSTRAFEN FÜR ENTWICKLER, SPIELER UND VERKÄUFER!!

und woher kommt das?

Natürlich aus Bayern^^

boa ich bin so sauer das gibts garnich

 

[DJ-Wave]

Hi, da ich gerade mal wieder verpennt habe, dass es schon einen Thread hierfür gab, gebe ich auch hier mal meine Meinung ab..

Also, ich finde dieses Verbot einfach nur SCHWACHSINNIG!!

Wenn die sogenannte Killerspiele verbieten wollen, dann sollten auch Filme socher Art verboten werden und wir dürfen dann alle nur noch Teletubbys gucken..

Auf sonen Shice können auch nur die Bayern kommen!!

Gruß

DJ-Wave

 

[trænq]

HAFTSTRAFEN FÜR ENTWICKLER, SPIELER UND VERKÄUFER!!

das ist ja mal selten geil ich brech ab, wo bin ich denn hier - stfu! schade, dass ich nicht wahlberechtigt bin - jede stimme zählt...

 

[audio_anarchy]

Die fordern jetzt sogar HAFTSTRAFEN FÜR ENTWICKLER, SPIELER UND VERKÄUFER!!

und woher kommt das?

Natürlich aus Bayern^^

dann werden sie ab jetzt spiele entwickeln wo man problembären abschlachten muss und kriegen dafür wohl in bayern einen orden

 

[NiceOne1]

also ich könnt echt ausrasten. das schlägt echt wirklich alles den boden aus...

Die werden ja sehen was die davon haben, wenn plötzlich immer weniger leute hier wohnen werden und die jährlichen einnahmen sinken und die straftaten rate in sachen illegale downloads usw steigen werden.

Naja die denken sich dann ... "Wayne... einfach überall mehr steuern druff, hauptsache kohle ohne ende"

Dann machen die sich auf unsere kosten auf sogenannte "Forrtbildungs oder beratungs reisen" zu den malediven um sich dort zu "beraten".
Ja nee is klar^^

 

[Thomas K.]

Die fordern jetzt sogar HAFTSTRAFEN FÜR ENTWICKLER, SPIELER UND VERKÄUFER!!

coool...da kann man gefahrlos im knast zocken....

 

[xKbl]

(hallo ich bin der neue ^^)

also ich selbst sehe eher ein größeres Problem darin, dass durch die Medien Computerspiele zu "killerspielen" gemacht werden. Wir (ich rede nun für uns gamer) haben das nicht erfunden.. (Wir würden sagen (Ego)Shooter.)

Ist Postal 2, = Counter Strike (okay bin Verfechter dieses Spieles ^^) ?

Bei Spielen wo es nur um Töten geht, kann ich den Aspekt verstehen, sie zu verbieten. Nunmal geht es bei CS nicht darum nur zu "schlachten", genauso wie es bei DooM nicht (nur) um das Metzeln geht, (mir) eher um den Grusel.

Das was ich gerade in der Tageschau gehört habe ist dann einfach nur lächerlich. Verbot? Komplett? Haftstrafe?

lol.

 

[TIM o.S.]

Poastal ist sowas wie Hardcore GTA ohne den Auto-Aspekt. Mit anderen Worten, du kannst darin Tiere quälen, Leute anpinkeln und natürlich auf alle möglichen Arten abschlachten.