Ist House noch House ???

[Gast15453]

alles Populationen eines Genres das sich im stetigen Wandel befindet, warum immer nur die oberen Sale-Charts Kollegen als State-Of-Art herausgepickt werden, verschließt sich mir allerdings ganz.

Gruß

 

[quinto]

moment herr doktor, bringen sie da was nicht durcheinander

das warehouse war in chicago

eben.
was viele immer wieder vergessen ist, dass diese discohousenummer mit dem chicagohouse der anfänge so um '84/'85 (dj international, traxx, dancemania) eben auch wenig gemeinsam hat. man könnt ja sogar fast sagen, dass dieser nervige elektrohouse dem viel näher steht, als milk'n'sugar und konsorten. man brauch sich da als bestes beispiel steve "silk" hurleys "jack your body" anhören und dann mal vergleichen...

 

[JeeDee]

erwähn blsos nicht noch einmal eric prydz in einem satz mit guetta und den disco boys. guetta und die disco boys sind marionetten die billigsten electro-pop-house auflegen, eric prydz macht auf pryda in Richtung Progressive und auf Mouseville in Richtung Tech-House/Techno, das sind welten.

Musst aber auch selber zugeben das er unter "eric prydz" halt nur Komerzschrott rausbringt.

Zu Guetta, der hat um 2002 schon ordentliche Sachen rausgebracht. Diese Tracks waren den meissten Housebesuchern sogar zu hart.

 

[pioneer_pro]

Zu Guetta, der hat um 2002 schon ordentliche Sachen rausgebracht. Diese Tracks waren den meissten Housebesuchern sogar zu hart.

Die waren bzw. sind alle von Joachim Garraud und co produziert

 

[ForrestFunk]

Ja, das stimmt schon... Auch die ganzen Acid sachen von DJ Pierre und konsorten sind deutlich progressiver als beispielsweise Milk & Sugar. Aber zum beispiel Mr. Fingers ist für mich einfach House! Melodisch, schöne Vocals usw.

 

[SonicCochino]

Ist die Frage irgendwie relevant? Das jetzt mal als provokante Gegenfrage...

Ich persönlich hasse diese Totkategorisierung von musikstilen... Wer braucht das? Und wer bestimmt das eigentlich? Eigentlich am Ende doch nur selbsternannte Fachkundige, um sich zu profilieren, und um vor anderen das eigene Ego zu pushen, bzw. auch um darzustellen was alles nicht "Dasunddas" ist, und somit uncool oder schlecht sein muss...

Im Metal is das noch extremer als als in der elektronischen Musik, und da geht mir das noch deutlich mehr auf die Nüsse... Da muss man ja schon bei sehr oberflächlicher Betrachtung zwischen mind. 30 Genres unterscheiden um als Kenner durchzugehen.

Progressive Metal
Thrashmetal
Speedmetal
Brutal Deathmetal
Technical Deathmetal
Melodic Deathmetal
Symphonic Metal
Industrial Metal
Gothic Metal
White Metal
Extreme Blackmetal
Suicidal Blackmetal
Melodic Blackmetal
Blackened Deathmetal
Metalcore
NuMetal
Heavymetal
TrueMetal
Grindcore (Porngrind, Groregrind usw...)
usw... usw... usw...

braucht man das wirklich?

HELL NO!

...alles *******e...

Vorallem, weil am Ende jeder doch wieder die Grenzen und die Vorraussetzungen für die Genres anders empfindet, und anders zieht, und weil die richtig eigenen Künstler sowieso IHR EIGENES Ding machen, und damit nicht mehr so einfach zu Kategorisieren sind.
...oder hab ich was verpasst, und es gibt jetzt ein Länderübergreifendes, verstaatlichtes Gremium, das Musikgenres Diniert?

Klar, eine grobe Kategorisierung ist notwendig, aber da reicht es, das sie wirklich sehr grob ist, und Spielraum zulässt... Soviel, das der unbedarfte Höhrer ungefähr weiss auf was er sich einlässt... ...und der Rest is dem gesunden Menschenverstand überlassen...

Ob das was heute als House bezeichnet wird wirklich House ist? Natürlich! Das gro der Menschen versteht was gemeint ist, wenn ne Großraumdisse "House Music" auf den Flyer schreibt, nämlich genau das was hier in Frage gestellt wird, und somit passt das Wort.

 

[chikinki]

aber eine (wenigstens grobe) kategorisierung ist doch für uns djs gerade wichtig..
wer von euch geht in den plattenladen und sagt, hallo ich hätte gern musik die mir gefällt? oder hört sich täglich bei beatport ALLE neuen releases an, nur um rauszufinden was einem gefällt? welcher 08-15 partygänger sagt.. ey da spielt djsoundso und der hat nen guten musikgeschmack?
besonders house musik hat in den letzten jahren eine neue quantität erreicht, die man einfach gliedern muss um sich zurechtzufinden.
welcher kommerzhouseprolet geht zu ner "frenchhouserave" oder nem garagehouse, oldschoolhouse oder was weiss ich fürn houseevent?
bei bookinganfragen versuche ich meinen -zugegeben nicht ganz einfachen- musikstil grob zu fassen und füge einfach ein mixtape an, booker hört rein, ja, nein, fertig.

 

[Matrox]

Ich sehe das Problem so: Heutzutage hat jedes "Kind" als Musikrichtung angegeben "Finest of House Music" (omg) und wenn man dann auf ner Party mal wirklich geilen House!! auflegt: Spiel mal Infinity oder Show Me Love. Das ist dann für die Leute "Electro House" .

Das Problem ist einfach, dass die Leute zu kommerzverwöhnt sind, und "House" zu sehr kommerzialisiert wird. D.h. das "eigentliche" House kennen die meisten heutzutage nicht mehr und deswegen würde ich DiscoBoys, Klaas und so nicht mehr als House bezeichnen... ist meine Meinung.

 

[DanCedAnCedaNcE]

I am going to try to speak for a few other people in our tightly knit circle that I know feel strongly about this.

What defines jakbeat tracks has a lot to do with the jacking feeling and little to do with labels, aesthetics, or any list of synthesizers. The Jack sound exists in an endless assortment of musics. For example: italo can jack, disco can jack, detroit techno can jack, industrial can jack, cosmic can jack, etc... My peers and I are not Chicago house purists. For a while it was generally known that you do not need a Roland TB303 to make 'acid'. But as other fashions took control of our house that fundamental understanding was lost... and the aesthetic took over. A contrived image was left with the masses. Do not let superficial trend-setting and mainstream or 'hipster' fashion culture hijack this respectable art. Don't let "electroclash" (i won't dignify it with capitalization) happen to everything. We don't need more bargain-basement versions of acid, or new beat, or jack tracks. We have experienced the acid house era. Let us learn from our history and jack to the future ... not just the past.

-James T. Cotton [KODE†NATION]

http://www.myspace.com/kodeorg


show me love is auch kein echtes house...irgendwie...dieses ganze diven- cheesy- gospel-irgendwas...das ding ist einfahc zu überproduziert, so dass es wirklich jedem gefallen kann
house hörte in dem moment auf in seiner grundlegenden form zu existieren, als europa sich den sound gekrallt hat um ihn kommerziell auszuschlachten
auf einmal gabs record-deals, dj-gagen, auf einmal entstand der neid

wer sagt er hört gerne house, aber schüttelt den kopf wen man ihn fragt ob er joe claussel, oder ron trent kennt..so jemanden kann ich nicht ernst nehmen

 

[Snaip]

Mit der Diskussion, ob Discoboys, Elektrodiscopophouse etc. House sind, kommt ihr heute zwei, drei Jahre zu spät... momentan wäre eher das Diskussionsthema aktuell: "Warum steht bei dieser ganzen Synthetik-Musik, die fast nur aus Subbässen und ein paar Bleeps und Klonks besteht, seit kurzem auf einmal überall "deep" und "House" drauf...?" *duckundwegrenn* :d

+1!!!
Das wird alle Leutz die auch "anderen" Deep House hören noch sowas von auf die Kette gehen. Vor allem wenn dann Deep House als Begriff genauso durch ist wie minimal...

der erste echte house-club im großraum new york, der eine erwähnung wert sein sollte, dürfte das zanzibar gewesen sein...kann mich aber auch täuschen
disco-clubs wie die paradise garage lasse ich jetzt mal aussen vor

Naja in der PG lief aber auch mehr als genug Chicago House. Dafür sorgte alleine die "Freundschaft" zwischen Larry Levan und Frankie Knuckels. Larry hat Frankie in seiner Anfangszeit in Chicago mit Platten unterstüzt und den Gefallen hat ihm dann später Frankie erwidert als die Szene in Chicago explodiert ist.

Für mich ganz interessant in diesem Zusammenhang ist das ich immer sage das ich eher NY Garage oder eben Garage House spiele und eben keinen Chicago House (Oder House in seiner Ursprungsform). Das ist mir irgendwie viel zu pumpig/happy als das ich es wirklich gut finden kann.


Zum Thema:

Klar sind Discoboys House!
Nur ob sie guten House produzieren (lassen) muss jeder für sich selbst entscheiden. Auch gab es und gibt es gengend Produzenten die in meinen Ohren "richtigen" House produzieren. Nur finden die sich eben nich auf einer Kontor Compilation...

 

[Snaip]

wer sagt er hört gerne house, aber...MAche ich immer so und es wirkt wunderbar! :)

 

[ForrestFunk]

http://www.youtube.com/watch?v=_NOnVGZOZoE

Ja, aber ich finde auch das dort genau das Problem ist welches hier beschrieben wird... Versuche doch mal leuten die jetzt meinen sie "leben House" mit zuschleifen zu einem Joe Claussell! Die gehen doch nach 5 mins wieder und meinen dir zu erzählen das dies kein House sei!

Ich weiß nicht wann ich das letzte mal in einem Club war wo "House" im Programm stand und dann solche Musik zu hören war... vorallem nicht bei Solu Music / Fade noch anfangen zu schreien als das Piano einsetzt!

 

[quinto]

ein wohl weiser mensch hat mal so ähnlich gesagt: "was der künstler immer sagt, er würde sich nicht kategorisieren lassen. menschliches denken funktioniert nunmal in schubladen, also kann es nur darum gehen in der richtigen zu landen."

und ich finde da hat er recht. sonst wär alles (auch techno) house und keiner blickt mehr durch... auch unterscheidungen in deep-, disco-, vocal-, chicago- usw- house machen noch sinn, da hier ja doch wesentliche unterschiede bestehen, die man zur leichteren identifizierung verwenden kann (klar gibts immerwieder grenzwertiges, was auch gut so ist). noch ne ebene tiefer is dann aber quatsch. ala: amerikanischen ohne-vocal-disco-house mit elektronischem touch, oder so.

is ja bei techno genauso. detroittechno vs. "schranz" vs dubtechno ect. macht alles sinn...

das minimal, welches gestern ja noch electro war, jetzt deephouse ist, find ich mittlerweile schon amüsant. mal sehen was minimal morgen ist. easy listining? triphop? breaks? weil da mal n breakbeat gesampelt wurde?

 

[DanCedAnCedaNcE]

Richtiger Musigeschmack, falscher Ansatz!
Du musst ihn ernstnehmen und ihm gute Musik vorspielen und das immer wieder entweder er schnallt es oder nicht.
Aber er kennt dann Iso claussel und ron trent!


MAche ich immer so und es wirkt wunderbar!

also nach mittlerweile mehr als 10 jahren auflegen aufm buckel (und auch ich musste mich erstmal dahin entwickeln wo ich heute musikalsich stehe), habe ich keine lust mehr irgendwen zu teachen...kommt vielleicht daher dass ich vorrangig nur noch mit headz abhänge, aber eher ungewollt

da heißt es eben nicht, samstags am frühen abend: "hey, mousse t. spielt heute im pier15, lass mal hinlatschen", sondern "hey, sven hat gerade angerufen, die haben heute mojuba-nacht in der panoramabar mit norm talley...wer von euch kriegt ne karre ran?"

is halt komisch irgendwie...
man legt halt dass auf was einem im herzen und im kopf rumgeht und was einem in dem moment als richtig erscheint...alles macht irgendwie swoosh swoosh im kopf, man hat schon paar cuba libre im äther und vielleicht auch mal an ner tüte gezogen, und plötzlich steht da einer, und sagt: "hey, spiel mal house, alter!"...man guckt auf den plattenteller - kem - heaven (marlon d. remix) - ...

was soll man dazu noch sagen? house ist einfach nicht mehr house, und auch wenn mir das ganze garage zeugs dass der snaip spielt, nicht zu 100% gefällt, weils mir selbst zu cheesy ist..ist es mir doch lieber ich hab jemanden gegnüber der weiß wovon er redet weil er es erlebt hat, first hand und nicht aus nem bericht in der groove, das house jetzt DAS neue ding ist

 

[m4p1]

Mal ganz ehrlich, spielt es denn überhaupt eine Rolle ob man das jetzt als House bezeichnet oder es Jimbuktus Kirchenchor nennt?

Ich kaufe mir nur die Platten die sich gut anhören und nicht weil House draufsteht.

Die Genres entwickeln sich weiter und distanzieren sich immer mehr von dem Ursprung, dass lässt sich nicht vermeiden und dass soll nicht vermieden werden. wär doch sonst langweilig

Word!

Musst aber auch selber zugeben das er unter "eric prydz" halt nur Komerzschrott rausbringt.

wenn etwas als guter kommerz bezeichnet werden darf dann eric prydz! teil deine meinung überhaupt nicht!

 

[TIM o.S.]

Erstmal gibts keinen guten Kommerz, denn Kommerz ist Musik nur für Geld machen, was immer schei$e ist. Zweitens ist die Musik vom Prydz so derbe schlecht, langweilig und unnötig, dass ich dem Kerl ne gehörige Gesichtspercussion verpassen werde wenn ich ihm mal zufällig über den Weg laufen sollte.

 

[Snaip]

DanCedAnCedaNcE:
Ja das "teachen" muss einem schon im Blut liegen.
Meine Sichtweise ist eben das man keine Berechtigung hat sich zu beschweren (nicht auf dich bezogen) wenn man nix tut.

Zu mir haben alle noch vor Zwei Jahren gesagt "house ist tot!" und was ist jetzt?
Ich habe ne Partyreihe am Start wo 1A House (ohne irgendwelche Zusätze wie Vocal, Funky, Electro, Tech oder eben auch Deep!!!) läuft und alle finden es geil.

Das was du angesprochen hast passiert mit dauernd! Geiler Housesound läuft und einer kommt und fragt wann ich House spiele!
Klar solchen Leuten kannst du nicht helfen.

Aber Leuten die Fragen was ist das denn für nen Sound?
"House!"
"Echt?"
"Dann mag ich House!"
(Total verschwitzter rund-um-die-50zig-jähriger der sich auf eine meiner Partys verirrt hatte.)

Gibt noch nen Anhörtipp:
O.D.C. - Trance Sexual
Das ist mein House!

 

[JeeDee]

Word!



wenn etwas als guter kommerz bezeichnet werden darf dann eric prydz! teil deine meinung überhaupt nicht!

Seine Tracks sind ja nicht gerade Meisterwerke des Pops.

Call on Me & Proper Education sind ja nicht wirklich mehr als lizenzierte Bootlegs

Was hat er den sonst noch so Produziert, das man als gut bezeichnen könnte?

 

[Gast31956]

Der andere legt das auf weil er spaß damit hat und sich tag täglich in Vinylshops aufhält um sich das neueste zu holen und der andere hat sich damit eine Leidenschaft aufgebaut.

Das passt jetzt nicht hier rein. aber zu Entwicklung der Musik.
Uplifting Trance hat sich auch enorm verbessert. Die Tracks sind so voll gepackt geworden, das sie irgendwie nicht langweilig werden. Und die lassen sich was einfallen.

Ich finde jeder kann mit seiner Musik etwas persönliches ausdrücken. Ob es nun House, Trance oder Drum & Bass ist.

Ich finds halt nur schade das alte klassiker wie "Children","Its a Fine Day von Opus III" und jetzt auch "The Piower of american Natives" geremixed werden und dann im Club rauf und runter gespielt werden, so das man selbst das Originale nicht mehr hören kann. das finde ich schade an diesem Kommerz.


Eric Pryds oder Pryda - F12. die geht nach vorne. mehr aber nicht

 

[quinto]

Seine Tracks sind ja nicht gerade Meisterwerke des Pops.

Call on Me & Proper Education sind ja nicht wirklich mehr als lizenzierte Bootlegs

Was hat er den sonst noch so Produziert, das man als gut bezeichnen könnte?

gut, kein pop... aber such mal nach:
cirez d "läget" auf jericho

mit eine der besten platten 2008 für mich gewesen.

 

[Colin Corell]

Also das Kommerz generell Schei*e sein soll, halte ich für absolut übertrieben. Kommerz ist eben für die Masse gemacht und das hört man auch, das stimmt.

Ich habe definitiv Respekt vor den Produzenten, die es schaffen, einen Track zu produzieren, worauf eine große Prozentzahl der Menschheit abgeht. Umso mehr Menschen Freude an diesem Lied haben, desto besser ist es. Musik soll nunmal unterhalten.

Es ist jedem selbst überlassen, ob er sich mit dem "Kommerz"-Tracks zufrieden gibt, oder ob er mehr über die entsprechende Musikrichtung erfahren möchte und damit automatisch in den Non-Kommerz Bereich vorstößt. Ich bin der Meinung, dass viele Leute einfach das Fressen, was man Ihnen vorwirft (und nicht das, wonach man suchen muss). Viele sind dann eben satt, manche möchten noch mehr.

 

[Gast8586]

House? Elektro? Techno? Und wat wees ick?

Mir alles egal, ich durchstöber die Platten- und MP3-Stores und nehm, was sich für mich gut anhört.
Der typische Chicagohouse, den ich noch so 1992 oder so mitbekommen hab, den gibts eh kaum noch und ich mochte da auch nich allet.
Die Richtungen verändern sich ja immer mehr und fließen auch teilweise ineinander und wieder auseinander, von daher kann man das nicht so sagen.

Ich mag aber nach wie vor so 120- 130 BPM, aber was davon House ist und was nicht, was ich da kaufe............das könntet ihr auch ein Hängebauchschwein statt mich fragen, das wüsste es genauso gut!!!


Bis dann.

 

[JeeDee]

gut, kein pop... aber such mal nach:
cirez d "läget" auf jericho

mit eine der besten platten 2008 für mich gewesen.

Moment mal, von was reden wir den jetzt??

Nur weil seine Outputs bei 2 von 3i Pseudonym ganz okay sind, wir der "Eric Pryds" Sound deswegen auch nicht besser.

Und wenn du schon mit Cirez D kommst, dann aber bitte mit "Teaser"

 

[DanCedAnCedaNcE]

Ich habe ne Partyreihe am Start wo 1A House läuft und alle finden es geil.

stimmt, da war ja noch was *g*

 

[m4p1]

Erstmal gibts keinen guten Kommerz, denn Kommerz ist Musik nur für Geld machen, was immer schei$e ist. Zweitens ist die Musik vom Prydz so derbe schlecht, langweilig und unnötig, dass ich dem Kerl ne gehörige Gesichtspercussion verpassen werde wenn ich ihm mal zufällig über den Weg laufen sollte.

sry aber die aussage geht ja mal gar nicht! es gibt genug musik aus allen sparten die nicht aus kommerzgründen gemacht worden sind aber eben durch zufälle usw in die kommerzecke rutschen. Außerdem finde ich es generel unangebracht diese oder jene musik als scheise zu bezeichnen.
Zum anderen gibt es etliche gute kommerzielle tracks! aber diese diskussion wurde eh schon hunderttausend mal in diesem forum geführt!