Allen & Heath Xone DB4

AW: Allen & Heath Xone DB 4

konntest du mit plattenspielern und normalen vinyl die loopfunktion des mixers testen?:cool:

verdammt ich glaub ich muss ihn mir doch genauer ansehen....

Du hast ja viel vor, Cdjs, Live, Xone DB 4..... :D:p


Mein Gott, wie er halt voll konzentriert dasteht.... sieht eher aus als er würde er dazu gezwungen werden :eek: total lustlos, ja er is schon ein armer Kerl
Vill ein bisschen Spaß haben und Abgehen... aber nee
 
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Überbezahlter DJ, der hin & wieder mit dem Delay spielt und den Bass rein und wieder rausdreht.

Alle auf dieser Truppe können wirklich sehr gut auflegen tuen es aber fast nie.
 
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Ich mein ja nur, weil man hier immer mal wieder liest ""die" gucken ja so angestrengt, was denn da los" :confused:
Das ist ja wie zur after-hour kommen und fragen "Na, könnt ihr auch nicht schlafen!?" ;) :p
 
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@lukasstern:

-Probehalber einmal NI-Timecode getestet?

-Wie wird Send-Return via Display eingerichtet?

-FX ohne Vorhörfunktion?

Danke!
 
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kurzbericht :)

funzt alles top, nur die Ausgangsleistung der Phonopreamps is zu schwach, da muss ich mal schauen ob man da im menü was machen kann ....

FX kann vorgehört werden!
 
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mit was nutzt du das gute stück .also traktor kontrol x1 , xone 1d etc..
oder analog via turnis. kannste mal ein paar bilder machen.bin auch am überlegen mir den db 4 zu holen.:D
 
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vinyl und cd

ich find ja für digi******* macht das kein sinn, da du ja alles schon in der software zur verfügung hast ...

more infos und evtl fotos asap
 
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ich finde sehr wohl, dass der db4 für digi sinn macht. viele nutzen ihn voll digital, also ohne cd oder tt. ich möchte ja auch einen db4 aber ohne traktor scratch zertifizierung ist der mixer für mich unbrauchbar. die nicht vorhandene zertifizierung ist ein echtes problem, denn ich bin mir ziemlich sicher, dass a&h mit einer solchen gerechnet hat aber NI sich schwer tut diese herauszugeben.
software mag vieles können aber ich bevorzuge es möglichst viel mit dem mischpult zu machen und da käme mir der db4 sehr gelegen.
 
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Heute das Xone DB4 getestet:

EINZIGE ENTTÄUSCHUNG!

-Verarbeitung:

*Filter-Knobs links/rechts unregelmäßig verarbeitet: Deutlich zu fest links vs. rechts.
*Display fehlerhaft geklebt.
*(Plastik-)Chrom-Buttons z.T. wackelig.

-Fehlfunktionen:

*Links: Filter-Resonanz-Knob sendet Midi bei deaktivierter Midi-Shift-Funktion
*Fehlerhafte Zuordnung Kippschalter Ch1 auf Filter links.
*Bei Umschaltung von EQ auf Filter (laufender Track) Audiosignal des Ch verloren (Ch2 war auf Ch1 geroutet, d.h. Track gleichzeitig auf Ch1/2).

-Sound:

*Digitale Filteremulation zu weich vs. analog (92/4D).
*EQ "ohne Biss" vs. analog (92/4D).

Sonst subjektiv sehr gut (Master-Output).

+Effekte:

*Beste Effekteinheit, die ich bisher an einem Mixer gehört habe (frequenzselektiv)!

-Zuverlässigkeit der digitalen Einstellung via Display (s.o. Midi-Fehlfunktion)?
-Warum FX-Knobs neben CF (="scratchunfreundlich")?
(-CF nicht stufenlos regelbar/kein Widerstand einstellbar (s. DN-X1600/1700))
(-Send-Return nicht verstanden.)

=Je komplexer desto fehleranfälliger.

Kurzum:

Das Gerät macht auf mich den Eindruck, als sei es noch im "Alpha-Stadium" (Fabrikdatum 12/2010; Produktionsstart fehlerhaft?).
Absolut inakzeptabel bei dem Preis!
Erstes Firmware-Update 1.02 soll bereits erste Fehler beheben.
Bin wirklich geschockt von dieser "Qualität"; hätte ich Allen & Heath nicht zugetraut!

FAIL!!!

BIG DISAPPOINTMENT!!!

Edit:

*Ohne TSP-Zertifizierung: Input-Matrix-Routing nicht möglich (mit Audio 10)
*Phono-Preamps zu leise? (s. Xone-DB4-Forum)
 
Zuletzt bearbeitet:
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kann ich nicht bestätigen ...
meiner funktioniert wie er soll ... natürlich gibt es soundmässig unterschiede zum analogen 92 ;)
 
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Jetzt ist es Seitens NI offiziell ausgesprochen worden, der DB4 wird vorerst keine Zertifizierung erhalten. Sehr sehr schade für diesen Mixer und die User.
Ich bin froh, habe ich abgewartet.
 
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Die NI-Zertifizierung-Politik würde ich mir als Hersteller auch nicht bieten
lassen.
Schon das Allen & Heath Xone-2D war/ist von NI bewusst nicht zertifiziert
worden, um die eigene Audio-Karte zu schützen.
Warum ausgerechnet Pioneer "promotet" wird seitens NI, die mit
"Recordbox" und "D-Link"-CDJ's DVS-Systeme ausbremsen wollten,
bleibt NI's Geheimnis.
Meiner Ansicht nach tut sich NI damit selbst keinen Gefallen.
Letztlich entscheidet der Konsument mit seiner Kaufentscheidung, ob sich
proprietäre "Close-Source"-Produkte gegen "Open-Source"-Produkte
durchsetzen (z.B. Midi vs. NHL vs. OSC).

Musikmesse 2011:

http://www.youtube.com/watch?v=o4cT3AMVJNA

(Rev. 2.0:
Werde ein neues Xone-DB4 am Wo. testen (April-Lieferung)
und ggf. neu bewerten.)
 
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solche trottel ... ich ****e ...
 
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steht im neuen Chaca Chaca in München das Ding.

Fands so vom ersten Blick drauf etwas überladen und der DJ des Abends hat auch nichts besonderes damit angestellt...
Is halt nen mischpult :)
 
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Allen & Heath Xone-DB4 Rev.2.0:

Nachdem das erste Gerät (Fabrikdatum 12/2010/Firmware 1.0) nicht meinen Erwartungen entsprach, ließ ich mir ein neues Gerät (Fabrikdatum 03/2011/
Firmware 1.02) liefern:

+Verarbeitung:

*Keine (mir auffälligen) Verarbeitungsmängel.
Z.T. haben einige Knobs im Gegensatz zum ersten Gerät (12/2010)
Mittenraster bekommen (z.B. Kopfhörerlautstärke).
Dies deutet darauf hin, dass der Produktionsstart unausgereift war.
In dieser Preisklasse meiner Ansicht nach nicht akzeptabel.
Ich empfehle daher jedem Käufer, alle Funktionen sorgfältig innerhalb
der "Money-Back"-Zeit zu testen!
Fabrikherstellung unter: Display - Menü - Firmware (Datum/Version)
Die Linefader sind subjektiv etwas fester als am Xone-92.

-Fehlfunktionen:

*Nachdem auch beim 2. Gerät der Filter-Resonanz-Knob (links) nur Midi
sendete, dachte ich schon: "Schei..., nicht schon wieder".
Da ich aber beim ersten Start des Mixers gar nichts gemappt hatte,
wurde ich stutzig und siehe da: Bei der Xone-DB4-Treiberinstallation
(Mac OSX 10.6.7) wird (ungefragt und undokumentiert) ein Template unter
Traktor (1.2.7) angelegt, d.h. der ganze Mixer wird zum Controller auch bei
deaktivierter Midi-Shift-Funktion!

http://www.native-instruments.com/forum/showthread.php?t=136060&highlight=xone+db4

D.h. der ganze Mixer kann komplett zum Controller werden
(z.B. Linefader zum Playlist-Scroll) oder Teil-Controller nur für die
Bereiche, die man mittels "Midi-Shift-Button" aktiviert!
Ich finde dies subjektiv etwas unklar: Reine Midi-Funktion der
(braun umrandeten) Schalter bei aktivierter Midi-Shift-Funktion
hätte gereicht!
Dies ist also keine Fehlfunktion, sondern ein Feature (=mein Fehler)!

*Ich empfehle jedem, dass Ch-Routing für alle Kanäle zu testen,
da am 1.Gerät ein Fehler auftrat:
Track von Ch1 gleichzeitig auf Ch2: Ch2-Audio-Signal verloren!

*2.Gerät: Bei laufendem Track auf Ch1 und Ch2 (kein Input-Matrix-Routing):
Aktivierter Effekt Ch2: "Impression"-Knob senkt Audio-Signal auf Ch1!
(Effektauswahl weiss ich nicht mehr.)
Alle Midi-Templates waren in Traktor 1.2.7 gelöscht.
Deaktivierte Midi-Shift-Funktion.
"Funktion" reproduzierbar (allerdings nur mit jenem ausgewähltem Effekt).
Mein Fehler oder falsche interne Verschaltung/Firmware-Bug?

+Looper: Arbeitet präzise in 2 Varianten:

1.)Gedrückt gehalten: temporär
2.)Einmal gedrückt: aktiviert (max. 12 Bar)

Bei CD-/DVS-Einsatz relativ sinnlos.

+Sound:

Subjektiv:

*Digitale Filteremulation weicher vs. analog (92/4D).

Allerdings mag ich analoge Filter "naughty", also Geschmackssache.
Übliche Filter-Verläufe möglich.

Sonst sehr gut (Master-Output).

*Dreifach-Funktion EQ tadellos.
Bei primärem Iso-Mode subjektiv relativ sinnlos, da man die
sonstigen Xone-Filter zur Verfügung hat.
Anordnung ungewöhnlich, aber praktisch, weil mehr Platz zur Verfügung.

+Effekte:

*Beste Effekteinheit, die ich bisher an einem Mixer gehört habe (frequenzselektiv)!

Insbesondere die Modulator-/Damage-Effekte haben es mir angetan
(neben "Hall"-Reverbs und den beiden ersten Delays):

Die Damage-Effekte "Slicer" und "Sclice 'n Dice" entprechen ca.
dem modulierbarem Xone-4D-LFO, nur digital editierbar.
Zusammen mit der "Dry-Wet-/Impression"-Funktion sehr schön
zum "Sound modulieren".
Hier zeigt sich auch der Unterschied zum DJM(900):
Kein "Hau-Ruck"-Effekt, sondern eher wie ein Musikinstrument zu
erforschen und einzusetzen:
Entweder man liebt es oder hasst es (iLive vs. DJM).

Die iLive-Effekte des Xone-DB4 sind definitiv das Kaufargument!
In Soundqualität und Modulationsmöglichkeit auf jeden Fall Traktor
überlegen!

-Bleiben einige Fragen offen:

-Warum FX-Knobs neben CF (="scratchunfreundlich")?

-CF nicht stufenlos regelbar/kein Widerstand einstellbar (s. DN-X1600/1700).

-Leider muss man die gesamte Frontplatte lösen bei CF-Wechsel.

-Kein Master-Limiter (s. DN/Ecler).

-NI-TSP2-Timecode nicht getestet.
(Beim Xone-4D war dies bereits möglich vor offizieller TSP-Zertifizierung.)

-Send-Return: Return über Mic/Line-Ch (=5.Kanal) aktivierbar ("Ch-On");
Routing mittels "Cue" des gewünschten Kanals.

Send: ? Wollte mein analoges Effektgerät (Cinch) einschleifen,
leider nicht verstanden (bzw. möglich?).
Evtl. Send-In über analogen Ch-Eingang?
(wobei man dann einen USB/Digital-Ch verliert!?)

Der fehlende (klassische) Send-Return-Anschluss schmerzt mich sehr!
Selbst ein DN-X1600/1700/DJM900 besitzt ihn.
Für mich unverständlich bei einem Mixer über 2000 Euro.

-Die -sagen wir 'mal- "progressiven" digitalen Anschlussmöglichkeiten
rächen sich bei fehlender Traktor-Scratch-Zertifizierung:
Input-Matrix-Routing nicht möglich (Wechsel Timecode/Vinyl) bei
externer NI-Audio10.
(Dann auch analoger Ch-Send nicht möglich?)

-X-Link: Zukunftsstrategie von Allen & Heath unbekannt, d.h. man kauft
"die Katze im Sack".
Wahrscheinlich neue digitale Controller (Xone-DB1/2?).
Neuigkeiten wahrscheinlich ab Plasa/BPM Herbst 2011.

-Phono-Preamps zu leise (s. Xone-DB4-Forum)?

http://www.allen-heath.com/xoneforum/forum_topics.asp?FID=21

-Keine offiziellen Midi-Templates von Allen & Heath für Traktor/Abelton.

= 1.)Je komplexer desto fehleranfälliger.
2.)Gerät "reift" beim Kunden (Firmware-Bugs?)

Fazit:

Digitales Mixer-Flagschiff aus dem Hause Allen & Heath mit
Ausbaupotenzial (Firmware/X-Link).

Aufgrund der Möglichkeiten eher ein "DJ-Musikinstrument" als ein
"Effekt-Button-Hau-Drauf"-Mixer.

Fehleranfällige Hardware-Komplexität, sowie einige kleinere Mankos
(kein klassischer Send-Return-Anschluss/keine TSP-Zertifizierung/
FX-Knobs neben CF) trüben das Gesamtbild.

Mit den Anschlüssen eines DN-X1700, dessen CF, sowie TSP-Zertifizierung,
"nur" Midi-Shift-Funktion (ohne Full-Duplex) und vllt. 6.Kanal wäre er für mich perfekt.

Ein digitales iLive-Effektgerät (für analoge Xone-Pulte über Send-Return) wäre auch extrem cool!

(P.S.: Ich hoffe immer noch auf einen analogen Xone-102)

http://www.youtube.com/watch?v=o4cT3AMVJNA

http://www.youtube.com/watch?v=RNv5HkLEFmI

http://www.youtube.com/watch?v=nNNzPCPqYTw

http://www.youtube.com/watch?v=4UHBpN33oQc

http://www.youtube.com/watch?v=qcKycHHHJj0

http://www.youtube.com/watch?v=dr6G5J8rC_c

http://www.allen-heath.com/xone/xonedb4
 
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AW: Allen & Heath Xone DB 4

Hast dich mal mit der Effekteinheit vom evo-5 beschäftigt!?
Falls ja, wo würdest den DB4 einstufen!?

Hatte letzte Woche endlich die Gelegenheit mich ausgiebig daran aus zu toben und der schrotet ja mal alles(!) weg,
dagegen kannst Pio, a&h & Co komplett in die Tonne treten!
 
AW: Allen & Heath Xone DB 4

Der Ecler Evo5 hat ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis,
sowie ein sehr schönes Design.
Der "offene" Effektprozessor lässt individuelle Effektkreationen zu.

Der Xone-DB4 hat pro Effekt-Section eine geschlossene, grössere Libary-Auswahl (insbesondere Reverb-/Damage-Effekte).
Die Steuerung der Effekte pro Kanal und die Parameter-Steuerung finde
ich am Xone-DB4 intuitiver.

Grob gesagt:

Ecler Evo5: "Offener" Effektprozessor für individuelle Effektkreationen.
BPM-Sync.

Xone-DB4: "Geschlossene" Effekt-Libary.
BPM-Sync + Frequenz-/Takt-selektiv.

Der Teufel liegt im Detail und es ist sehr lange her, dass ich den
Ecler Evo5 im Laden getestet habe.

Habe bisher einen Allen & Heath Xone-4D und wollte eventuell einmal
einen Digitalmixer.
Bin bisher aber ziemlich ernüchtert:
Unnötige Funktionen, Fehleranfälligkeit, Treiberabhängigkeit (s. 64-Bit),
schlechter Sound (Pioneer).

Da ich primär auf DVS und Vinyl setze, schwebt mir ein modulares
Konzept vor:
Mixer/externe Soundkarte/externe Midi-Controller.

Wenn Allen & Heath nicht demnächst einen Xone-102 bringt,
hole ich mir den Xone-42 oder einen Rodec (MX-2200/MX-180MK3).
 
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AW: Allen & Heath Xone DB 4

ich schwimme auf der gleichen welle habe mein all in wunder zero4 ausgetauscht.habe mir dafür eine apollo 2 xone 1d und ein audio8 zugelegt(ok ist noch nicht alles da)
dazu meine 2 3700er und es bleiben nicht mehr soooo ganz viele wünsche übrig lol
 
AW: Allen & Heath Xone DB 4

Warum gibt es eigentlich keine Scratch-Zertifizierung?
Weil NI nicht will, A&H nicht will oder vielleicht sogar beide?
Augenscheinlich sieht es so aus, dass NI das Zertifikat nicht erteilt, aber vielleicht will A&H auch gar nicht (aufgrund von Abgrenzung oder weil eine Kooperation mit einem anderen Anbieten (Serato) geplant ist). Ich kann mir kaum vorstellen, dass NI das Zertifikat nicht erteilt, weil der DB4 Effekte und Looper pro Kanal hat.

edit: ich kann mir auch noch vorstellen, dass sich A&H weigert die Zertifizierung zu beantragen, weil sie dafür Informationen offenlegen müssten, welche sie derzeit zurückhalten möchten (Xone DB2, X-Link, neue Produktline, etc.)
 
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AW: Allen & Heath Xone DB 4

In irgendend 'nem Video sagt der Typ vom Deutschland-Vertrieb, dass es an NI liegt.
Eigentlich kein Wunder, wenn man sich ansieht, wie eng NI mit Pioneer zusammen arbeitet.
 
AW: Allen & Heath Xone DB 4

NI will dafür Geld, was A&H nicht bereit ist zu bezahlen - so einfach ist das! ;)
 

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