"Platz machen" mit EQ?

[freshnfunky]

Hallo Zusammen,

ich habe mal eine Frage wie ihr mit einem EQ Platz für die einzelnen Instrumente schafft. Nehmen wir mal eine Bassdrum und eine Bassline. Damit diese sich nicht beissen bzw. gegenseitig stören, sollte man hier durch gezielte Frequenzsenkung bzw. -anhebung Platz schaffen. Dazu habe ich mal eine Frage. In welcher Form macht ihr das? Senkt Ihr an einer Stelle mit einer steilen Flanke sagen wir an der Bassdrum was ab und erhöht die gleiche Stelle mit der selben Flanke an der Bassline? Passiert dies an mehreren
Frequenzen, dann auch mit steiler Flanke? Oder macht ihr dies mit einer relativ breiten Flanke an einer Frequenz ??

Würde mich mal interessieren wie ihr da vorgeht.
Danke und Gruß
Luigi

 

[steki]

man...heut morgen bin ick auch wieder mit ner "steilen flanke" aufgewacht.
brauchte ick erstma n EQ um mich in gewissen frequenzregionen aufzuräumen.

mal im ernst, du hast es ja schon richtig erkannt. allerdings, geht man bei jedem trak anders vor es gibt hier kein patentrezept. manchmal isses auch geil und gewollt das sich bass und bassline überlagern, oder oder oder..
es gibt hier unendliche möglichkeiten. der EQ ist nur ein hilfsmittel. selbst schlechte EQs sind brauchbar, je nachdem wie man sie eben einsetzt.
es gibt auch spezielle EQs, wie den Pultec, oder so...

 

[bassline8]

Eine Sidechain Kompressor kann auch dazu genutzt werden, um Basslines und Bassdrum in Einklang zu bringen.

 

[Bruce]

Jau, wie S-Tek schon andeutete: Ein Patentrezept gibt es dafür nicht und grundsätzlich stimmen deine Aussagen schon (bzgl. Bassdrum und Bass - kann/sollte man aber auch bei anderen Instrumenten machen).

Was ich ansonsten mache:

• Instrumente/Sounds die hptsl. in einem bestimmten Frequenzbereich wirken, müssen nicht auch stark in anderen vertreten sein. Soll heißen: Bsp.1: HiHat LowCut (je nach Art der Hats bei 250Hz bis über 1000Hz); Bsp.2: SubBass, HighCut bei 200 Hz usw...
• Resonanzcheck bei einzelnen Sounds oder Gruppen (einzeln und im Mix): Sound mit EQ-Peak durchfahren und auf Resonanzen hören; da wo Resonanzen auftreten dann absenken
• Platz machen kann man auch noch anders: z.B.: mit Verteilung im Panorama

Das ist es eigentlich schon, was ich so machen - lass mich aber gerne noch auf mehr/bessere Möglichkeiten hinweisen ...

Achso, bzgl. Bass/Bassdrum noch etwas, dass ich gerne mache (schon relativ früh - also schon ein bißchen Richtung "Sounddesign") : Durchfahre diese gerne einzelnen mit ner schmalen, starken Absenkung in ihrem Bassbereich und schaue dann wo die jeweils ihren größten "Druckwirkunsgrad" (nenn ick mal so) haben. Wenn die bei Bass und Bassdrum jeweils woanders liegen ist es schonmal schön, weil dann kann man an diesen Bereich jeweils einzeln wechselseitig absenken/anheben ... Und manchmal ist es auch so, dass eine BD irgendwie geil wird, wenn sie gerade nicht irgendwo im Bassbereich breit und leicht angehoben wird, sondern bspw. 30 Hz (rausfinden mit durchfahren) daneben stark und schmal abgesenkt wird (das ist dann was ich mit Richtung "Sounddesign" meine) ...

mfG Bruce

 

[steki]

ja ganz vergessen, wird bei mir mitlerweile so gut wie immer eingesetzt. gehört sozusagen zu meinem sound. manchmal(eher selten) klappt das auch mit ner phasendrehung oder oder oder
aber man EQt ja auch hohe frequenzen um "aufzuräumen"

z.B. ich:
cutte nie, senke aber z.B. höhen unter 500-1500hz(je nach trak) stark ab mit nem shelf. oder die bassline wird bei mir meist über 500hz abgesenkt. wogegen die bassdrum meist so bleibt wie sie ist. die bekommt höchstens mal ne "wanne" inner mitte der frequenzen und/oder wird bei 60-125hz angehoben(je nach bassdrum)
also auch hier ist jeder trak ne neue herausforderung für mich und meine EQs

//EDIT:
letzteres was bruce grade sagte nervt mich immer total ab, wenn wir zusammen annem trak arbeiten, da er gern mal ne stunde mit dem ****** verbringt, auch wenns schon kool ist, fährt er gern nochmal ab, er könnte ja was übersehen haben. diese art des perfektionismus ehrt dich bruce in meinen augen, habe sehr viel respekt davor, aber... ich hasse es, wenn du das tust

 

[freshnfunky]

Hey Danke erstmal für die Antworten. naja jab mir schon gedacht, daß es dafür kein "Patentrezept" gibt. Also hilft da nur Erfahrung sammeln
dann werde ich mal versuchen bisherige Proejkte ein wenig anzupassen...

Eure Tips werde da aber sicherlich hilfreich sein ...

Danke noch mal ...

 

[freshnfunky]

Resonanzcheck bei einzelnen Sounds oder Gruppen (einzeln und im Mix): Sound mit EQ-Peak durchfahren und auf Resonanzen hören; da wo Resonanzen auftreten dann absenken

Ja das hab ich jetzt auch schon öfters gelesen. Aber irgendwie höre ich dir Resonanz da nie so wirklich raus Es soll wohl so sein, das die Pegelanzeoge dann unnormal ausschlägt. Ist mir bisher nicht in der Form aufgefallen .....

...einer vielleicht noch nen Tip für mich?

 

[Bruce]

Naja, sicher schlägt die Pegelanzeige aus, aber ich persönlich mach das über hören und nich gucken. Wenn du das mit maximaler Anhebung und schmaler Güte machst, dann solltest du es eigentlich sofort hören.

Bei nem Sound der ein sehr breites Frequenzspektrum abdeckt (z.B. ne Fläche) ist es i.d.R. so (und auch eher das Problem), dass es mehere Resonanzbereich gibt - da muss man dann gucken, welche man wie absenkt oder doch so lässt oder oder ...

mfG Bruce

 

[Industrial]

Viele kennen das Programm "Har-Bal", das die Songs automatisch MASTERT. Jetzt gibts ein neues Programm, das von selbst den Song abmischt. Man muss nichts mehr machen .##

 

[Moses]

Aktueller Chartsound durch integrierte "Hit - Erkennungsfunktion"



Kein Programm was ich mir kaufen würde...

 

[freshnfunky]

Ja Super teil Nee mal im ernst. Bald muss man ja gar nichts mehr selbst machen und alles hört sich gleich an .. .tut dat denn note?

 

[steki]

das is zum glück ja eh n fake
sowas kann garnicht funktionieren.

 

[freshnfunky]

Das wäre ja auch noch schöner

 

[EXIT]

Es gibt aber in der Tat sowas.
http://www.duystore.com/com/magiceq.html
http://www.duystore.com/com/magicspectrum.html
Ist leider nur für Mac verfügbar, ich hätte gern mal die Demo ausprobiert.

 

[technix]

Der Assimilator von TC macht auch sowas ähnliches.

€: http://www.thomann.de/de/tc_assimilator_powercore_plugin.htm?sid=4f633a043fc606ffa9eb46f64af2c34d

 

[steki]

naja das problem is nur bei sowas...solche proggs nehmen den durschnittlichen verlauf des frequenzspektrums und wenden das dann wie n EQ auf deinem trak an, wenn ich jetzt also n fan von artist XYZ bin und mein sound eher nach UVW klingt, und ich das dann durch ballern lasse... klingts nachher mitunter wesentlich schlimmer als hätt ich den blödsin gleich gelassen

 

[Rentier]

Kann der Ozone übrigens auch!
Der EQ hat ne Analysierfunktion über die man ihn "anlernen" kann.

- Lieblingstrack rein, analysieren...
- eigenen Track rein, Analyse anwenden

Ist ne ganz nette Idee aber da man in der Regel doch andere Elemente hat die bei anderen Frequenzen spielen eher unsinnig.
Ich lass mir ganz gern mal den EQ-Verlauf ner typischen Club-Abmischung mit anzeigen (also nur den Verlauf, keine Auto-Anpassung) und versuche dann wenigstens die charakteristischen Dinge (wie 6dB-Absenkung zwischen 600Hz und 20kHz die man bei fast allen kommerziellen Nummern findet) zu beachten.

Weil wir hier übrigens bei Bass-EQ sind: Übertreib es nicht. Druck bekommt man eher mit anderen Methoden...

 

[steki]

...wie 6dB-Absenkung zwischen 600Hz und 20kHz die man bei fast allen kommerziellen Nummern findet zu beachten.

wozu soll das gut sein??? ausserdem mach doch deinen trak wie es dir gefällt.

 

[Rentier]

wozu soll das gut sein??? ausserdem mach doch deinen trak wie es dir gefällt.

klingt in meinen augen einfach humaner wenn die höhen kontinuierlich abfallen.
ist eine wirklich sehr typische linie wenn man sich mal ein paar cds "anschaut", bei manchen pop-songs sinds auch 3 statt 6, müsste man mal genauer recherchieren warum sich da fast alle so ähnlich sehen . (wahrscheinlich wie so immer: man klaut gern aus anderen produktionen )

 

[steki]

achso, jetzt weiss ich was du meinst...
also bei mir siehts teilweise auch ohne nachträgliche "klau"Eq kennlinien so aus, einfach weils angenehmer zum hören ist und ich da automatisch das so produziere. wenn man seine abhöre kennt und bei richtiger lautstärke produced,
dann komt das von allein

bei mir isses sogar so, das ich teilweise auffer summe wieder mit nem shelf ab 3khz anhebe kontiuierlich...
meist aber nur höchstens um 3db. einfach weil ich weiss, das meine abhöre die höhen sehr genau und überdurschnittlich abbildet, und ich daher vermutlich immer mit eher zu wenig höhen abmische.
durch die erfahrung meiner traks auf vinyl später und/oder club PA oder diverser koffer- und küchenradios,
hat sich das halt irgendwann so ergeben