Monitor Lautsprecher

[keinerkenntmich]

Hoffentlich hast du keine Nachbarn

Also zum Thema Zeugen:

Die einizigen Zeugen die die finden können sind absolut nicht glaubwürdig, da sie versuchen wirklich jeden Nachbarn rauszugraulen und das ganze Haus weiß davon. Wir sind in dem Haus hier 4 Partein. 2 Davon sind diese Geisteskranken (Mutter+ Tochter, Tochter auch 70)

Und dann haben wir noch eine andere Familie. Die wohnt schräg über uns. Und da haben die Geisteskranken versucht die rauszugraulen in dem die dem die Leute engaiert haben, die dann für die das ganze Treppenhaus vollgesprüht haben. Kam dann auch die Polizei und die haben dann herausgefunden, dass der Sohn (der damals so um die 15 war) es nicht gewesen sein kann wegen der Handschrift. Dann haben die beiden netten Damen einen wegen Sachbeschädigung und Falscher Verdächtigung auf den Deckel bekommen.

Das ging damals auch bis zum Schiedsmann hoch. Die wurden nur nicht vor die Tür gesetzt, da die halt so alt sind.

Also beim Thema Glaubwürdigkeit haben die schon mal verschissen.
Und mit den anderen Partein im Nachbarhaus habe ich schon gesprochen und die haben noch nichts gehört.


MfG

 

[Jan.S]

so langsam ufert das etwas aus hier und hat mit dem Thema Monitore, bis auf die Entkopplung, nicht mehr viel gemein. Möchte ja keine Spaßbremse sein aber vielleicht solltet ihr einen "Stress mit den Nachbarn" Thread aufmachen wo jeder seine Erfahrungen posten kann.

 

[Yager]

Hi

hab eine frage zum entkoppeln und zwar wie sieht es aus mit einer Hartgummi unterlage, da ich hier mal gelesen habe das es was besser sei als die "normale" Schaumstoff unterlagen. Falls es stimmt wie dick sollte diese sein, habe die KRK Rokit 6 G2 falls es auch noch wichtig ist um die dicke des hartgummis zu wissen

Danke schon mal für eure antworten

 

[Desireinmyhead]

Ich poste mal hier rein und hoffe auf eine hilfreiche Antwort.

Ich möchte- bedingt durch einen Umzug meine Monitorboxen neu platzieren (ESI Near 08). Leider habe ich, bedingt durch die Raumaufteilung (Dachschräge durch den halben Raum) wenig Möglichkeiten die Boxen auf Stative in dem Raum zu platzieren. Nun habe ich mir ein paar Gedanken gemacht und hoffe auf den ein oder anderen Denkanstoss.

Variante 1

Boxen per Wandhalterung ÜBER die Schrankwand hängen. Der Abstand zwischen den beiden Boxen beträgt ca 1,50 m, Abstand zur Rückwand 0,30 m. Das DJ Pult wäre etwas versetzt nach rechts in einem Abstand von ca. 1,00 m zu den Boxen aufgestellt. Der Winkel der Boxen angepasst an die Platzierungshöhe ca. bei 2,30 m.

Variante 2

Ich nutze mein vorhandenes Expedit als Pult und mache per Stativ einen Aufbau für die Boxen. Hier wäre jedoch zu klären ob eine Verschraubung ohne Problem in das bekanntlich, nicht gerade stabile Ikea "Holz" funktioniert und ob der Abstand zwischen Boxen und DJ nicht ein wenig zu klein ist.

Ich würde gerne Variante 1 umsetzen, jedoch hab ich Bedenken, dass ich hier Akustikprobleme bekomme, da eben das DJ Pult nicht in der Mitte von "Dreieck" steht und die Entfernung zu den Boxen zu groß ist.

Zur Info: Nachbarn sind keine Vorhanden

Hoffe ihr könnt mir ein paar Tipps geben.

Gruß
Desire

 

[bossa]

@Yager:
Hartgummi als komplette fläche stell ich mir eher schlechter vor als was weiches. Entkoppeln heißt Vibration nicht übertragen. Kannst ja selbst mal testen, aber ich glaub, wenn ich an einer Seite von Hartgummi vibriere kommt auf der anderen noch relativ viel an. Ich würd eher 4 halbe Squashbälle nehmen.


@Desire:
Kannst beide Versionen nehmen. Man muss in der Akustik unterscheiden zwischen Änderungen im Frequenzverlauf und Änderungen im Stereobild. Wenn du versetzt stehst, wirst du kein Stereobild haben. Aber das hat Elektronische Tanzmusik sowieso so gut wie nie und wirklich gutes Stereo erfordert mehr als nur gut aufgestellte Lautsprecher. Solange du Reflexionen nicht wenigstens grob bekämpfst, werden deine Ohren die Lautsprecher immer lokalisieren können. Das Klangbild kann sich somit nicht wirklich vom Lautsprecher lösen.


Was die Änderungen im Frequenzgang angeht kannst du einfach nur erwarten, dass du bei Variante 1 mehr Bass hörst, da die erstens wandnah stehen und du zweitens vielleicht etwas aus dem Abstrahlwinkel der Hochtöner kommst. Der Abstand ist kein Thema, 2,3m darf schon sein. Die meisten stellen ihre 8"er eher viel viel zu nah auf.

 

[Desireinmyhead]

Was die Änderungen im Frequenzgang angeht kannst du einfach nur erwarten, dass du bei Variante 1 mehr Bass hörst, da die erstens wandnah stehen und du zweitens vielleicht etwas aus dem Abstrahlwinkel der Hochtöner kommst. Der Abstand ist kein Thema, 2,3m darf schon sein. Die meisten stellen ihre 8"er eher viel viel zu nah auf.

Danke für die Info Bossa

bedeutet also, bei V1 habe ich Verluste bei den Höhen da der Bass dominanter im Klangbild ist?

 

[bossa]

Ja, tendenziell. Denn grundsätzlich gilt erst mal: Je höher die Frequenz, desto gerichteter die Schallabstrahlung (mit etwas komplizierterem Verhalten im Bereich der Crossover-Frequenz)

Bass strahlt rundum ab. Wenn du die Box nah an die Wand stellst, reflektiert der rückwärtige Schall und addiert sich auf. Bass wird mehr. Hochton ist nach vorn gerichtet. Je höher desto engerer Abstrahlwinkel. Gehst du aus dem Stereodreieck raus, hast du weniger Höhen. In ganz geringem Maße kann man das mit dem Höhenregler hinten bekämpfen. Ob der ohnehin weit vom ideal entfernten Akustik braucht man sich dann auch wahrlich nicht über den Einsatz von Filtern zur "Klangverbesserung" streiten.

 

[Desireinmyhead]

bossa...

du bist genital!

Tausend Dank für die genaue Erklärung!

 

[bossa]

Gern.


Und manchmal fasst man sich an den Kopf, wie leicht man auch selbst hätte drauf kommen und sich die Konsequenzen hätte erschließen können...

...Stell mal den Lautsprecher in die Mitte des Raumes und geh drumrum...

...Noch besser hört man die unterschiedliche Abstrahlcharakteristik verschiedener Frequenzen, wenn man das irgendwo draußen macht...



Hinter der Box klingt's immer dumpfer. Dann nur noch wissen, dass Wände Schall reflektieren (is ja klar) und den Rest kann man sich populärwissenschaftlich erschließen.

 

[BassTi]

Hinter der Box klingt's immer dumpfer.

O ja! Diese Grunderkenntnis sollte jeder DJ verinnerlicht haben, bevor er auf die Menschheit losgelassen wird - dann gäbe es nicht so viele Idioten-DJs, die dem Club-Publikum mit aufgedrehten Höhenreglern und ähnlichen "Spielereien" die Ohren schreddern...

 

[Olli_itz]

Also ich benutze zuhause die Behringer B3031A und bin damit recht zufrieden.
Für DJ Mixe in meinen Augen absolut ausreichend.
Zum Produzieren von größeren Produktionen - oder Post Production von aufwendigen Live Recordings würde ich aber zumindest noch über ne andere abhöre nachdenken.

Olli

 

[Oskar Taex]

ich hab zu Hause die Reloop ADM-5 stehen. Für die Kleinraumbeschallung bzw. Home-Mixing vollkommen ausreichend und überraschend druckvoll...

 

[bossa]

O ja! Diese Grunderkenntnis sollte jeder DJ verinnerlicht haben, bevor er auf die Menschheit losgelassen wird - dann gäbe es nicht so viele Idioten-DJs, die dem Club-Publikum mit aufgedrehten Höhenreglern und ähnlichen "Spielereien" die Ohren schreddern...

Ja wa. Ich hab nach wie vor immer immer immer immer wieder DJs, die genau diesen Mist machen, weils dann hinter den Boxentürmen gut klingt.

Dafür muss man wirklich nicht studieren, um das einfach mal zu merken. Es is schrecklich.


Wie ich immer sag: über das subjektive Klangempfinden eines 1620 lässt sich sicher streiten, aber ich bin eigentlich dafür, den in jedem verdammten Club einzubauen, damit die DJs endlich erzogen werden, ORDENTLICH mit Lautstärken umzugehen.

 

[daswadan]

bei erreichen des "roten bereichs" sollten einfach die fader unter strom stehen :d

 

[PeterWunderlich]

Hallo zusammen!

Bin momentan in den USA und habe mir vorläufig Monitorboxen von Mackie (MR5 MK2) zugelegt. Bin mir aber nicht sicher ob ich die behalten möchte.

Ich hab mir überlegt vielleicht das nächst größere Modell (MR8 MK2) zu kaufen und dann nach Deutschland mit zunehmen (Waren im Wert von 420 € können zollfrei eingeführt werden).

Gibt es vielleicht andere Vorschläge für bessere Boxen in der Preisklasse? Habe mir schon einiges durch gelesen, aber konnte nichts besseres finden.

Danke im voraus!

 

[bossa]

Naja, die üblichen Verdächtigen halt

RP8, HS80M, Adam F5/A5x/A3x

Oder mal die neue Fostex PM 8.4.1 versuchen. Hab sie noch nicht gehört, aber 3-Wege ist prinzipbedingt noch besser. Wenn es richtig gemacht wird. Man kann genauso viel falsch machen dabei.


Was nun "besser" ist liegt im Auge des Betrachters, bzw. in den Ohren des Hörers. Ist auch immer mal zu hinterfragen, wie GENAU die spätere Anwendung aussieht, und ob 8" wirklich eine Verbesserung darstellen wird.


Aber willst du dir den Transportstress wirklich antun? Koof doch später hier.

 

[PeterWunderlich]

Danke erstmal für die Vorschläge, ich werde mir die verschiedenen hier mal anhören und dann entscheiden.

Das ganze wird einfach per Paket nach Deutschland geschickt. Ist also kein Stress.

Hat jemand zufällig nen aktuellen Vergleichstest für Monitore in der Preisklasse?

 

[bossa]

Hat jemand zufällig nen aktuellen Vergleichstest für Monitore in der Preisklasse?

Der hilft dir für deine individuelle Abhörsituation und deine subjektive Einschätzung gar nichts.

Siehst du ja bereits an der Kontroverse zwischen Yamaha HSxxM und KRK Rokit hier im Forum. Es hat raumakustische und abhörsituative Gründe, warum bei manchen selbst ne HS80M nen zu fetten Bass hat und warum selbst ne RP8 für manche noch zu dünn klingt (obwohl es im direkten Vergleich eigentlich umgekehrt ist).

 

[PeterWunderlich]

Der hilft dir für deine individuelle Abhörsituation und deine subjektive Einschätzung gar nichts.

Siehst du ja bereits an der Kontroverse zwischen Yamaha HSxxM und KRK Rokit hier im Forum. Es hat raumakustische und abhörsituative Gründe, warum bei manchen selbst ne HS80M nen zu fetten Bass hat und warum selbst ne RP8 für manche noch zu dünn klingt (obwohl es im direkten Vergleich eigentlich umgekehrt ist).

Okay, vielen Dank! Dann werd ich mir nochmal nen paar anhören müssen.

 

[bossa]

Unbedingt. Erfahrungen zu Monitoren helfen dir höchstens als Direktvergleich weiter. Eine KRK RPx klingt einfach dicker als eine Yamaha HSxxM. Aber welche von beiden in deinem Raum stimmig klingt weiß niemand vorher.

 

[PeterWunderlich]

Unbedingt. Erfahrungen zu Monitoren helfen dir höchstens als Direktvergleich weiter. Eine KRK RPx klingt einfach dicker als eine Yamaha HSxxM. Aber welche von beiden in deinem Raum stimmig klingt weiß niemand vorher.

Also im Laden vorhören, den Favoriten mit nach Hause nehmen und dort testen. Wenns stimmt behalten, wenn nicht nächste ausprobieren?

Hört sich nach ner Menge Arbeit an, aber wenn der Sound dann stimmt soll's mir recht sein.

 

[Jan.S]

Interessant was man so alles über die aktuelle NAMM mitbekommt:

Behringer’s new near-field studio monitors, the NEKKST K5 & K8, have been developed for the company by Keith R. Klawitter, the man who founded and built KRK.

Bin ja schon länger auf der Suche nach 8" Monitoren aber der Geldbeutel ist in letzter Zeit etwas eng. Vielleicht hat der Kerl auch nur beim Design nachgeholfen, wer weiß. Bin gespannt auf die Teile und vor allem darauf wo sie preislich landen.

(Quelle)

 

[bossa]

Also im Laden vorhören, den Favoriten mit nach Hause nehmen und dort testen. Wenns stimmt behalten, wenn nicht nächste ausprobieren?

Hört sich nach ner Menge Arbeit an, aber wenn der Sound dann stimmt soll's mir recht sein.

Nein, anders.

Wenn es finanziell kurzzeitig irgendwie machbar ist, die Modelle gleichzeitig zu Hause haben. Gibt mehr Aufschluss. Ich würde folgendermaßen vorgehen:


Abhörsituation, Einsatzgebiet, und Abhörpräferenzen so präzise wie möglich definieren:
- Wie groß ist der Raum?
- Welche Form hat er?
- Wo genau stehen die Monitore?
- Wie ist der Hörabstand?
- Was GENAU ist einem beim Abhören wichtig (Neuträlität, ausreichend Klang im ganzen Raum, Stereoortung...)

Diese Spezifikationen geben schon mal die grobe Bauform vor, nach der du suchen solltest. Der Klang eines Lautsprechers ist immer die Summe seiner elektroakustischen Eigenschaften (in Verbindung mit dem Raum und der Hörposition). Manche Bauformen können in bestimmten Situationen einfach nicht geeignet sein! Ich kann dir gern helfen, wenn du mir die Fragen beantwortest.

Dann VERGLEICHENDE Erfahrungen zu Lautsprechern recherchieren. Ein Test zu einer HS80M allein bringt dir absolut nichts. Nicht das geringste. Aber zu wissen, dass die HS80M deutlich weniger Bassbetont ist als eine RP8 hilft schon mal viel. Damit wird sich in DEINER Abhörsituation eine der beiden von vornherein ausschließen.

Am Ende bleiben meist gar nicht so viele in Frage kommende Lautsprecher übrig. Mit Glück nur einer, meist zwei oder drei. Wenn finanziell irgendwie möglich, dann diese zwei oder drei nach Hause bestellen, vergleichen und wieder zurückgeben. Hast ein Rückgaberecht, vor dem du keine Angst haben brauchst. Manchmal kennt man auch irgendjemanden, der genau die Box hat und leiht sie sich mal und braucht damit weniger zahlen. Geht auch.

Interessant was man so alles über die aktuelle NAMM mitbekommt:

Bin ja schon länger auf der Suche nach 8" Monitoren aber der Geldbeutel ist in letzter Zeit etwas eng. Vielleicht hat der Kerl auch nur beim Design nachgeholfen, wer weiß. Bin gespannt auf die Teile und vor allem darauf wo sie preislich landen.

(Quelle)

Kann mir gut vorstellen, dass die für den aufgerufenen Preis ne Menge richtig machen werden. Sieht mal interessant aus.

 

[Jan.S]

Um nochmal auf den Preis zu kommen. Musste etwas suchen aber da hab ich doch noch Infos in Bildform gefunden

Behringer NEKKST K5: 400 USD
Behringer NEKKST K8: 500 USD

Das wären für die 8er im momentanen Kurs 375€ für ein Paar Lautsprecher. Das wäre im Budget. Ich bleibe weiterhin gespannt.

 

[[eibi:kei]]

Das wären für die 8er im momentanen Kurs 375€ für ein Paar Lautsprecher. Das wäre im Budget. Ich bleibe weiterhin gespannt.

+ dem üblichen faktor von 1,2-1,5 in der umrechnung dollar/euro. sonst verhungert doch die arme familie des 'importeurs'
denke die könnten dann schon an den 500 euro kratzen. (jaja ich weiß, dass behringer deutsch is, aber ändert ja meistens nix dran, dass hier alles teurer is )

sehen von der formgebung ja eigentlich eh exakt so aus wie die aktuellen rokits, aber wenn der straßenpreis nicht weit unter der uvp liegt, werden sie auch beinahe so viel kosten.