Mobile mini "PA" Selbstbau

[MrPopmusik]

15er und 220L wird aber schon etwas blubb.
Kommt sich auch auf den Treiber an aber zu große Gehäuse für BR mag ich auch nicht bei Einwege Bass Lösungen.

sind free air pötte / langhub + 470L bedarf (alte sintron <oder sinitron oder so> sonicbang serie bevor diese an conrad verkauft wurde) und nur als tiefbassschieber gedacht, da eh 3 wege system.

der VW-bus damals hat schon fast mit gehüpft mit den beiden pötten

und es ist als mein erster fürdraußen-selberbauversuch gedacht - pötte+holz haben mich nix gekostet, also kann es auch komplett daneben gehen ohne das es mich geldmäßig ärgert

auf alle fälle brauchen die basspötte volumen, in kleinen um die 100L gehäuse kann man die vergessen (schon getestet, flattern dann und bekommste auch nicht wirklich gut mit rohrabstimmung weg - hilft nur bandpassweiche, aber dann kommt man nicht so tief in den zu kleinen gehäusen)

ich will halt wirklichen tiefgang bei moderater gartenbeschallung/kleinfeierei - geht mir hierbei mehr um sound als um schallintensität ;-)

tiefmitten werden dann als BL-horn ausgelegt und mittenhochton als horn (aber nicht piezo, sondern 12 cm flachmembran mittenhochtöner)

schaun wa mal, entweder es klingt/groovet so wie ich es mir vorstelle oder halt nicht - aber wird schon klanglich ~IO werden, da ja auch passivweichen (jeder pot wird einzeln bandpass angefahren) einstellbar gebaut wird (ist halt ein etwas längeres weichen<>gehäuse<>pot anpassspiel)

und wenn alles nur murx, dann pötte wieder raus und es gibt nen gemütliches abendfeuerchen am see :d

;-)

 

[josch]

1x d-10/L-90 = 1x d-5/L-20



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glaube mir, dass was du vor hast wird nicht im entferntesten vernünftig klingen, geschweige denn grooven (16l und tiefbass draußen :d)

...naja von tiefgang war ja nie die rede
ich will einfach eine moderate kompakt analge bauen, die leicht, klein, halbwegslaut, halbwegs gut klingt und halbwegs preiswert ist...bauen...
Es kommt natürlich immer auf die Prioritäten an...Aber das was du vor hastw kannst du mit meinem Vorhaben nicht vergleichen, ich kann auch nicht nen Porsche mit nem LKW gleichstellen und sagen aber der Porsche ist viel schneller!!


aber was sagt deine Formel aus?..versteh ich nicht so recht

 

[Technoid-Freak]

So sehen 12 Volt Systeme, die einen hohen Schalldruck haben, in der Praxis aus.


http://www.gaggeldub.de/solarsolutionsprodukte.html

Aus dem System der Leute klingt selbst deren sehr Bassintensive Musik wie man es erwartet, wenn Reggae/Dub Leute ein System selber bauen.
Das System läuft wirklich mit Solar.

 

[josch]

sieht Interessant aus aber halt nicht was ich will.

Naja ich warte immer noch auf meine Endstufe aus China....

 

[josch]

Hallo, also der lautsprecher ist in grobform soweit fertig. Muss noch lackiert werden und geschliffen und so aber gut...

Klanglich... Ist alles ganz okay! Im Prinzip sind meine Erwartungen voll erfüllt. Es ist ein wirklich solides Bassfunderment vorhanden, dank des Bms-treibers, sehr gute Höhen... Die Mitten sind nicht zu vergleichen mit einer "Profi" Box, reichen aber für meine Anwendungen locker aus!

Halbwegs laut ist er auch... die Endstufe bildet da den Knackpunkt. 2x15w sind eben nur 2x15watt...

Naja aber allem in allem bin ich sehr zu frieden und habe einiges gelernt. Falls Fragen sind, wie ich es im Detail gestaltet hab, einfach fragen!

Josch

 

[josch]

Hier in, "vorerstfertig"

 

[Sixto]

Wie viel hat dich der Spaß jetzt gekostet?
Wie sieht's mit der Akku-Laufzeit aus?

 

[josch]

Ca 400 euro... akkulaufzeit schätze ich so auf 4-6sdt. Hab ich aber noch nicht getestet. ..

 

[criwo]

Warum hast Du denn da zwei Frequenzweichen drin?

 

[josch]

so kann ich beide weichen, mit unterschiedlichen hohem pegeln ansteuern. Diesen regel ich vor der Endstufe mit einem poti.
Man hätte das sicherlich auch über eine Enstufe umlöten können... aber naja

 

[criwo]

Ah, ok. Nennen wir es mal eine ungewöhnliche Lösung...

 

[josch]

Ich bin noch auf der suche nach einem kleinen vorverstärker Chip...
, um leise handys und mp3-Player auf ca 0db zu verstärken.
Kennt jem einen?
Sollte auf Gleichstrombasis sein.

Gruß

 

[MrPopmusik]

....
Sollte auf Gleichstrombasis sein.

auf was denn sonst :d

mit hilfe von OP's

LM74X oder TL07X/TL08X oder NJM20XX oder oder oder

google nach low noise op amp, gibt zu hauf OP's die du nutzen kannst.

minimal brauchste nen 2fach-OP dafür.

und wenn es edel sein soll (zBsp. für hifi - evtl. sichtbar verbaut), dann preamp mit röhren (betrieben im kleinspannungsbereich) ;-)

mfg

 

[bossa]

TS912, wenn du den Aufwand einer symmetrischen Spannung vermeiden willst. Macht die Sache für eiine so einfache Anwendung etwas handhabbarer.

Ist für einen Single Supply Opamp ziemlich gut und günstig.


@Pop,
die NJM20xx kenn ich noch gar nicht. Im Audiobereich laufen mir vor allem NE5532 über den weg. Ist ja eigentlich DER Standard für gute Geräte. Bei besseren Geräten auch die Opa134/2 (mein Favorit) oder OPA604. Seltener auch die LM74xx. Bei älteren und billigeren Geräten natürlich auch die TLs, wobei die eigentlich wirklich langsam "out" sind, oder?.

 

[MrPopmusik]

...
die NJM20xx kenn ich noch gar nicht.

Im Audiobereich laufen mir vor allem NE5532 über den weg. Ist ja eigentlich DER Standard für gute Geräte. Bei besseren Geräten auch die Opa134/2 (mein Favorit) oder OPA604. Seltener auch die LM74xx. Bei älteren und billigeren Geräten natürlich auch die TLs, wobei die eigentlich wirklich langsam "out" sind, oder?.

NJM hab ich auch noch nicht sooo oft gesehen, aber wenn dann in der phonostufe (zBsp. im vestax pcv175, in nem alten numark dm...<irgendwas>, und schon in 1-2 90er hifiamp's) - n'paar stück davon hab ich zu liegen, aber bisher noch nicht bebreadboarded.

jupp, NE... ist der standardrasen der OP's :d

OPA's kenn ich gar nicht, hab ich nachholbedarf

jupp, TL's sind am 'gehen' - was man ihnen zu gute halten kann, ist die anspruchslosigkeit bei asymm. betrieb <brauchen meist keine symm. versorgung und wenn, dann genügt denen auch nen virtuelle mitte/masse die kaum/eigtl. nicht belastbar sein muß>
nebenbei, der NUO5 ist voll mit TL7XX

bei audio sieht man sie wirklich nicht mehr - im Inet bei kleinen nichtaudioschaltungen doch noch oft (komperatorschaltung <nimmt man mitlerweile nen LM311 etc. dafür>, nonaudio kleinverstärker/aufholstufen, LED-blablazeug's, sensorensignalversträrkung usw.)

---------

bisl. OT:
juhu, mein alter herr hat gestriege herzOP gut überstanden, alles ohne komplikationen gelaufen

 

[bossa]

Schön das zu hören.




Was die OPAs angeht. Naja, sind schon feine Teilchen, werden aber schnell teuer. Reichelt-Einzelpreise für Stereo-Modelle:
OPA2604 - €3,60
OPA2134 - €1,90
OPA627 - €17,05 (nur MONO!)
OPA637 - ca. €30 (gibt's nicht bei Reichelt, auch nur MONO!)

Das mal (für alle Unwissenden) mit dem Einzelpreis eines NE5532 von €-,38 verglichen sind das schon Hausnummern. Und der NE5532 werkelt in Highend-Studio-Equipment von Neve, SSL und Konsorten.


Man kann die 6x7er durchaus auch stecken lassen. Aber die Werte sind schon... schmausig...

Aber mit 604 und 134 hab ich gute Erfahrungen. Die anderen beiden würd ich nur nehmen, wenn die Kette stimmt und ich wenige brauche. Damit kann man den Wert eines Mischpultes schon mal explodieren lassen..

 

[josch]

hmm... also ich habe mir eig sowas ähnliches gedacht,...

ich habe mir das hier gekauft:
http://www.amazon.de/SLY-K8084-Laut...=sr_1_5?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1371068854&sr=1-5

Dann habe ich ich den ersten Abschnitt weggelassen, d.h. die Gleichrichteung, Spannungsglättung usw, und dann eig bei der fertigen Gleichspannung angefangen.

Dann habe ich 2x 12 v eingespeist! Das Signal was nur rauskommt ist leider sehr leise und dumpf... und ich habe ka was ich falsch gemacht hab :/

 

[josch]

hier mal ein bild von der Schaltung. Ich habe sozusagen die erste reihe weggelasen und dann bei V+ und V- jeweils eine 12v spannung angeklemmt.

 

[MrPopmusik]

hier mal ein bild von der Schaltung. Ich habe sozusagen die erste reihe weggelasen und dann bei V+ und V- jeweils eine 12v spannung angeklemmt.

was hast du wie wo ran geklemmt ? und warum kaufst 'du held' dir denn nicht gleich einen bausatz der mit asymm. DC versorgt werden will ?

zuschnellkauf = lehrgeld oder unbewusst selbstauferlegter lern-bastel-drang :d

versuch's mal so - siehe anhang. wenn's dann nicht funzt, musst du die 2x12V-DC (aus 2 in reihe geklemmten 12V Bat's) hinter den beiden längsreglern (die beiden transistoren im versorgungsteil) anklemmen.

die platine wird wohl mit 30V-DC symm. (+15V/GND\-15V) arbeiten, evtl. reichen ja 24V-DC symm vor den längsreglern oder dahinter.

bisl. aufmachen (höherer verstärkungfaktor geht auch noch durch wechseln von 2 widerständen), aber erst mal sollte sie ja an 24V-DC laufen.

in der beschreibung steht was von standardverstärkung = x1
also gar keine (denn irgendwas x1 ist irgendwas) / aber denn steht auch im gleichen atemzug was von max 5V output

versuchs erst mal mit richtigem anklemmen und schaltie bitte ein wenig hochauflösender bittschön, so das ich auch die werte erkennen kann (wegen evtl. aufmachen der verstärkung)

sonst ist's halt normaler kuhschwanz-EQ mit OP

---------

@ bossa

alter schwede, das ist ne hausnummer

17 euronen für nen 1fachOP
na da müssen denn ja alle T's nach ihrem HFE + BE-schwelle selektiert sein, jegliche R+C's+dioden auch - geringen temp.drift - rail to rail sowieso bei dem preis usw.

aber gut, all zu groß ist das wundern nicht, gibt ja auch poti's/schalter usw. die mal eben 40,- pro stück kosten (Elma's usw.) ;-)

 

[bossa]

...
@ bossa

alter schwede, das ist ne hausnummer

17 euronen für nen 1fachOP
na da müssen denn ja alle T's nach ihrem HFE + BE-schwelle selektiert sein, jegliche R+C's+dioden auch - geringen temp.drift - rail to rail sowieso bei dem preis usw.

aber gut, all zu groß ist das wundern nicht, gibt ja auch poti's/schalter usw. die mal eben 40,- pro stück kosten (Elma's usw.) ;-)

€40,-? Wo lebst du denn?


:d

Ich liebe die Audiowelt und ihre Preiskategorien. Meine nachgerüsteten Potis im Pult haben auch €35/Stk gekostet. Aber die fühlen sich einfach auch unvergleichlich an...



Selektiert man bei nem IC noch einzelne Elemente? Kenn mich nicht aus, aber ich dachte, die werden einfach nur komplett in verschiedenen Schichten aufgelayert, sodass man da zwischendurch gar nicht selektieren kann.





@josch:
Spannungsversorgung auch richtig rum angeschlossen? Lötpunkte 100x kontrolliert? Nix vergessen?

So vom überfliegen her scheint das mit der Verstärkung aber hinzukommen... minimale Absenkung im Teiler(/Filter) am Eingang, minimale Anhebung am IC 1. Der EQ verstärkt nischt.

Lustig, dass sie die Phasendrehung in der Schaltung verschwiegen haben.

 

[josch]

so hey, ja

zuschschnell kauf halt

Alles durchglesen aber dann natürlich einmal die zwei buchstaben ac überlesen


Ich habe es gestern nochmal so abgeändert, das ich einfach alles angelötet habe.
Die energieversorgung ebenfalls angeschlossen hab. Unzwar ganz vorne, da wo man eig die ACspannung anlegt.

So bin jetzt soweit das ich ein singal durch kriege. Es ist jedoch das ganz normale Signal wie ohne Verstärker. Bass/Trebel Potis arbeiten gar nicht, und der Volumen Poti kennt nur 100% und 0%

Sehr merkwürdig!

Das mit dem Foto ist nicht so einfach weil man nur 1mb hochladen kann -.-

 

[bossa]

Naja, wenn da ein Gleichrichter mit drauf ist, dann muss natürlich eigentlich AC anliegen. Gleichspannung braucht er nicht gleichrichten.

Aber wie ich das verstanden hatte, hast du einfach ne DC-Spannung (bzw. 2, weil symmetrisch) angelegt und den ganzen Netzteil-Kram weggelassen (warum auch immer du das machen wolltest). Das hätte grundsätzlich eigentlich genauso gut funktionieren sollen...


Wie auch immer. Was da jetzt genau los ist, ist Stocherei. Falsch gekauft ist das Ding jetzt nicht unbedingt. Ist halt n Bausatz mit EQ und Lautstärkeregler. Daran ist erst mal nix verkehrt. Musst ihn halt zum Laufen kriegen. Aber ich hab glaub ich noch niemanden erlebt, dessen erster Bausatz sofort funktioniert hat. Passiert mir heute noch.

Gib mal n Sinus rein (gibt ja Sinustongeneratoren und Samples im Netz) und schau mal mit nem Oszi oder wenigstens nem Multimeter, wo welches Signal anliegt. Dann findet man mit etwas Überlegung den Fehler meist, selbst als interessierter Laie.

 

[josch]

sooo...gerade wieder ein wenig rum gelötet... mit dem Resultat das ich gerade versehentlich den Versträkerchip gegrillt habe

Naja shit happens...

Soo also, nochmal von vorne.
Kennt ihr vorverstärkerchips die nach meinem vorraussetzungen laufen, ohne das ich groß den Schaltplan ändern muss....

Zur Verfügung stehen 2x12v Bleiakkus.

Wenn möglich auch ohne große Bausätze, kann langsam löten nicht mehr sehen ,
wenn nicht dann probiere ich es eben nochmal

 

[bossa]

Um Gottes Willen. 2 Bleiakkus.

Ein einfacher 9V Block reicht. Mit dem kannst du mehrere Tage lang arbeiten. Wenn nicht Wochen...
Theoretisch käme man sogar mit zwei 1,5V AAAs hin, wenn man genau den Ein- und Ausgangspegel kennt. Mit 1,5V Spitze haste schon beinahe Studiopegel, das sollte reichen. Hast halt nur keinen Headroom, deshalb müsste man dafür die Pegel gut kennen.

9V-Block macht's einfacher.



Ich schau mal, ob ich hier noch ein paar Reste zusammenkratzen kann, um dir sowas schnell zusammenzubauen. Dann schick ich's dir rum. Brauchst du den EQ dringend oder reicht dir ein einfacher regelbarer Verstärker?

 

[josch]

Das wäre echt super freundlich!

Kann dir auch gerne die Teile bezahlen!


Das mit der Spannung war ja nur das, was sowieso vorhanden ist.
Ein paar Wiederstände oder Spannungsregler davor ist ja nicht der Akt.

EQ wäre zwar cool, (für den Bass (der ab 120hz ein wenig einbricht)) ist aber kein muss!


Ich will den Lautsprecher ja als kleine Openair-hintergrund-musikbox haben. Und dementsprechend einfach mit Handy/Mp3-Player betreiben.
Um die Endstufe allerdings richtig auszufahren, benötige ich ca .-5db - 0db.

So ein Samsung Handy ist aber eh sehr leise. Ich schätze mal so -10db ganz grob.

Dementsprechend fehlt halt leider ne gute Schippe.

Viele Grüße
Josch