Neuer Mixer - Kaufberatung

Hast du die Idee mit einem Mixer mit interner Soundkarte ganz verworfen?

IvoB schrieb:

Wie ist die Qualität von dateq vibe, vestax pmc 280 und Denon? (Ich bin diesbezüglich ein gebranntes Kind...

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also der pcm 280 ist ein grundsolides und erstaunlich kompaktes teil.
fader und eqs arbeiten sehr präzise und meiner erinnerung nach halbwegs linear. die paar effekte, die on board sind, kann man ebenfalls bedenkenlos einsetzen (sage ich als jemand, der eher effektarm unterwegs ist). die verarbeitung wirkt ebenfalls, wie von vestax gewohnt, recht dankbar.

das einzige, was ein in meinen augen ernsthafter minuspunkt ist, ist die platzierung und die funktionsweise der cue-sektion: die cue-buttons geben keinerlei visuellen anhaltspunkt, ob sie aktiv sind, sondern rasten nur ein; und sie liegen recht eng (und vor allem: untereinander) beisammen.
zugegeben, das ist alles gewöhnungssache, und ich denke, wenn man nüchtern und vor allem daheim, bei gutem licht, regelmäßig damit arbeitet, dann wird man abgesehen von der anfänglichen verwirrtheit keine probleme damit haben und könnte mit dem teil durchaus glücklich werden. aber als ich erstmalig in einer halbdüsteren bar dran gestanden bin hab ich nicht nur einmal den falschen kanal am kopfhörer gehabt.

Ich habe selber das Gerät und bin total zufrieden, super verarbeitet würde es jederzeit wieder kaufen. Kann meinem Vor"schreiben" nur zustimmen.

hoozn schrieb:

also der pcm 280 ist ein grundsolides und erstaunlich kompaktes teil.
fader und eqs arbeiten sehr präzise und meiner erinnerung nach halbwegs linear. die paar effekte, die on board sind, kann man ebenfalls bedenkenlos einsetzen (sage ich als jemand, der eher effektarm unterwegs ist). die verarbeitung wirkt ebenfalls, wie von vestax gewohnt, recht dankbar.

das einzige, was ein in meinen augen ernsthafter minuspunkt ist, ist die platzierung und die funktionsweise der cue-sektion: die cue-buttons geben keinerlei visuellen anhaltspunkt, ob sie aktiv sind, sondern rasten nur ein; und sie liegen recht eng (und vor allem: untereinander) beisammen.
zugegeben, das ist alles gewöhnungssache, und ich denke, wenn man nüchtern und vor allem daheim, bei gutem licht, regelmäßig damit arbeitet, dann wird man abgesehen von der anfänglichen verwirrtheit keine probleme damit haben und könnte mit dem teil durchaus glücklich werden. aber als ich erstmalig in einer halbdüsteren bar dran gestanden bin hab ich nicht nur einmal den falschen kanal am kopfhörer gehabt.

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Denon DN-X1600.
Eingebautes TSP Certified Interface mit 4+4 Kanälen. (So wie die Native Audio 8)
Genügend Line / Phono dazu. Das ganze in sehr gutem gebrauchten Zustand ab 700 € oder neu 1099 €.
Ich bin glücklich damit !

Patrick schrieb:

Umgekehrt

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Über Line - Phono Wandler habe ich mir vor einiger Zeit auch bereits Gedanken gemacht. Damals kam ich zum Schluss, dass das Ganze eher gebastel ist und nicht sauber klingt. Habt ihr Erfahrung mit solchen Kästchen? Ist das Hobby Kram oder ist das brauchbar?

J00N1 schrieb:

Hast du die Idee mit einem Mixer mit interner Soundkarte ganz verworfen?

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Nö, Soundkarte im Mixer käme mir sogar sehr entgegen. Besonders, wenn ich unterwegs bin gibt das ein wenig weniger an zu hängen und zu Schleppen!
Wobei.... sind interne Soundkarten auf 2 Kanäle limitiert? Ich möchte 4 Kanäle über die Soundkarte benutzen!

Nein, der DN-X hat ein 8 Kanal Interface der Evo 5 sogar ein 12 kanal interface, du kannst also sogar die preview auf den Kopfhörer out legen und den Loop recorder benutzen

Dann rate ich dir auf jeden Fall dazu, weil jedes zusätzliche Gerät eine zusätzliche Fehlerquelle ist. Mit 12 Kabeln am Mixer möchte ich nicht mehr nach einem losen Stecker suchen

IvoB schrieb:

Über Line - Phono Wandler habe ich mir vor einiger Zeit auch bereits Gedanken gemacht. Damals kam ich zum Schluss, dass das Ganze eher gebastel ist und nicht sauber klingt. Habt ihr Erfahrung mit solchen Kästchen? Ist das Hobby Kram oder ist das brauchbar?

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Ich würd's nicht machen. Holst dir Rauschen rein (immerhin musst du einen Teil des Signals 50dB und mehr absenken!) und weißt nicht, ob die Filterkurve der Entfilterung des Phonopreamps deines Mischers entspricht.

Ja, RIAA-Kurve ist eigentlich spezifiziert, aber die Phonopreamps verlaufen trotzdem alle unterschiedlich. In gewissen Grenzen halt.

bossa nolyx schrieb:

Ja, RIAA-Kurve ist eigentlich spezifiziert, aber die Phonopreamps verlaufen trotzdem alle unterschiedlich. In gewissen Grenzen halt.

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Ich habe damals mal welche von Monacor gehabt und die mal verglichen:
Ersten CD Player direkt an Line-in, zweiten CD Player an diesen Adapter und dann in den Phonokanal am Pult. Anschließend in beide CD Player dieselbe CD und einfach mal am Pult mit dem Crossfader umgeswitcht. War schon erstaunlich, Unterschiede habe ich da nicht gehört (DJM500).

IvoB schrieb:

Über Line - Phono Wandler....
Habt ihr Erfahrung mit solchen Kästchen?
Ist das Hobby Kram oder ist das brauchbar?

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ja habe ich - im anhang siehst du ne kleine passive riaa-verzerrer schaltie (das gegenteil von einem phonopreampverhalten), die auch gleich ein linesignal auf phonolevel runter bringt. mit dem poti kannste dann den phonolevel von 0 auf bis zu 18 mV bringen bei Linelevel von 0db/0,75V (liegt hier bei 0db In und potimittelstellung bei ~ 6mV phonolevel als out). ist aber selbstredend bei weniger lineIn weniger, aber man kann ja phonolevel regeln ;-) also auch bei geringem linelevel genug phonoOut reserve/level ;-)

bei hörem linelevel als 0db, sollteste den 220k erhöhen (der sicherheit des nachfolgenden phonopreamp's im mixer/whatever wegen)

stereo aufbauen und testen ;-)

bossa nolyx schrieb:

Ich würd's nicht machen. .....

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diese schaltie macht sich auch ganz gut wenn du beim phonopreamp's selbst basteln diese hinterm FG anklemmst.
so brauchste nur geradlinig (von den volts her) den fg durchfahren beim testen (mußt nicht mehr auf unterschiedlichem riaalevel achten und diesen von frequenz zu frequenz immer umstellen)

arbeitserleichterung

So, nachdem nun meine Technics da sind, brauch ich auch einen neuen Mixer.
Angeschlossen werden sollen die 2 Plattenspieler und evtl. mal ne MPC dazu zum rumspielen. Wenn das aber nichts wird wär das auch nicht so schlimm. Bin daher hin und hergerissen zwischen einem 2- Kanal und einem 3- Kanal oder noch-mehr-Kanal Mixer.
Effekte etc. hab ich noch nie benutzt, aber wäre nicht abgeneigt. Ich bin noch Anfänger und wollte mich erstmal auf Vinyl stürzen. Hatte bisher 2 Reloop 2000 und den passenden Mixer, weiss leider nicht mehr genau die genaue Bezeichnung.

Damit ihr so die Art wisst, wie ich gerne auflegen würde:
DJ's, die ich gut finde: Monkey Maffia, Robag Wruhme, Move D, Efdemin, etc..

nach einiger Lektüre schwanke ich nun zwischen Ecler Nuo 2.0 und Xone 22. Der Ecler hat einen 3. Kanal, der Xone schöne Filter, mit denen ich gerne mal rumspielen würde...
Hab auch schon den Thread Ecler gg Xone22 durch, bin aber immer noch etwas unentschlossen

Hab versucht, die vorgefertigten Fragen so gut es geht zu beantworten!

- Soll es ein Hobby sein, soll es „ernst gemeint“ sein oder willst du „nur mal schnuppern“?
Erstmal Hobby, später vielleicht ernster
- Welche Musik hast du vor aufzulegen? Wird Turntablism eine Rolle spielen?
Überwiegend House und Techno, wenig Hip Hop
- Wie viel Geld willst du investieren?
rund 300 Euro
- Welche Medien willst du Nutzen (Vinyl, CD, mp3)?
Vinyl (evtl ganz wenig MP3)
- Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage?
JA
- Wo wird das Equipment eingesetzt (Club, mobil, wenige private Partys, daheim)?
Daheim, evtl. wenige private Partys
- Welche Geräte kennst du schon und warum kommen die nicht in Frage bzw. warum findest du diese besonders gut?
k.A.
- Wo willst du später auflegen, im Club mit gestelltem Equipment, in Bars mit teilweise eigenem Equipment, auf Privatpartys mit meist komplett eigenem Equipment?
k.A.
- Begrenzt sich deine Suche auf bestimmte Marken oder willst du bestimmte Marken von vornherein ausschließen?
egal
- Ist dir ein Produkt aus nicht-chinesischer oder gar europäischer Produktion wichtig? Muss es gar handgefertigt sein (ja, da gibt’s noch immer einige….)?
egal
- Welche der unten nicht aufgeführten Funktionen oder Eigenschaften würdest du dir noch wünschen?
k.A.
- Worauf kannst du bei deinem Produkt auch verzichten, wo kann man sparen?
k.A.
- Wie viele und welche Geräte willst du anschließen?
2 Turntables, evtl MPC
- Wie viele und welche Geräte willst du gleichzeitig mixen können?
2 Turntables (evtl. MPC)
- Welches Format soll der Mixer haben (19“, 12“, 10“)?
egal
- Sollte er überstehende Einbaukanten haben?
egal
- Soll der interne Aufbau modular sein?
Versteh ich trotz kurzer googleaktion nicht.. Ist das wichtig?
- Bevorzugst du Fader oder Rotary-Regler für die Line-Kanäle?
k.A. (keine Erfahrungen)
- Welchen Equalizer bevorzugst du (2-, 3- oder 4-fach oder gar keinen)?
keine Erfahrungen mit verschiedenen
- Ist dir ein Kill-EQ wichtig oder willst du eher sehr fein regeln können?
k.A.
- Brauchst du Killswitches?
kein muss
- Soll der EQ abschaltbar sein?
k.A.
- Brauchst du interne Effekte, eine Effektschleife oder gar keine Effekte?
keine Ahnung, habe noch nie mit Effekten gearbeitet und daher keine Vorstellung davon..
- Sollen die internen bzw. externen Effekte für jeden Kanal einzeln regelbar sein?
siehe oben
- Welche Crossfader-Funktionen sind dir wichtig (Kurvenregelung, Faderstart, kontaktlose bzw. verschleißarme Technik, Einstellung des mechanischen Widerstandes)?
Keine bestimmte Präferenz
- Sollen alle Kanäle dem Crossfader zuzuordnen sein?
k.A.
- Welche Linefader-Funktionen sind dir wichtig (Kurvenregelung, Faderstart)?
Auch keine bestimmte Präferenz aufgrund fehlender Erfahrung
- Sollten die Linefader linear klingen?
s.o.
- Welche Kappen sollten die Linefader haben (Wannenkappen oder flache Kappen)?
s.o.
- Wie lang sollten die Linefader sein (45mm, 60mm, 100mm)?
s.o.
- Sollen Cross- oder sogar Linefader schnell austauschbar sein?
kein muss denke ich
- Welche Kopfhörerfunktionen brauchst du (Cue-Mix, Split-Cue, gar nix)?
fehlende Erfahrung
- Soll er mehrere Kopfhörerausgänge besitzen?
nein
- Willst du Pegelanzeige pro Kanal?
will ich?
- Wie wichtig ist dir die Verarbeitung (Potiwackeln, saubere Ecken….)?
wichtig
- Wie wichtig ist dir Klang? Welche Signalkette hast du, um das auch rauszuhören bzw. nutzen zu können?
Klang sollte schon gut sein!
- Wie viele Ausgänge brauchst du? Wie viele müssen davon regelbar sein?
keine Ahnung
- Ist es dir wichtig einen oder mehrere balanced outputs zu haben?
keine Ahnung
- Wie viele Mikrofonkanäle brauchst du?
keinen
- Welche Ausstattung sollten die Mikrofonkanäle haben (Lautstärkefader oder –Poti, 2-/3-fach-EQ, Phantomspeisung…)?

- Hast du spezielle Farbwünsche, bzw. soll er bestimmte Farben nicht haben?
nein
- Soll er MIDI-Funktionen haben?
nein
- Wie viele MIDI-fähige Regler sollte er mindestens haben?

- Mit welcher Software sollte er gut zusammenarbeiten?

- Hast du bereits die allgemeinen Fragen beantwortet? (Sorry, aber das vergessen irgendwie fast alle...)
Ich hoffe ich hab nix wichtiges vergessen.
Danke für eure Hilfe

Herzlichen Dank für eure Beratungen!
Ich schaue mich dann wohl erst mal für ein DN-X1600 oder 1700 (Faderstart finde ich ne feine Sache...) oder einem DJM 850 um...
Sehrwahrscheinlich frage ich auch jemanden der löten kann, ob er mir diese Line to Phono Dinger baut...
Vielen Dank!

mal davon abgesehen, dass du faderstart sowieso nie benutzt, hat der dnx 1600 auch faderstart pro kanal

enjoi schrieb:

So, nachdem nun meine Technics da sind, brauch ich auch einen neuen Mixer.
Angeschlossen werden sollen die 2 Plattenspieler und evtl. mal ne MPC dazu zum rumspielen. Wenn das aber nichts wird wär das auch nicht so schlimm. Bin daher hin und hergerissen zwischen einem 2- Kanal und einem 3- Kanal oder noch-mehr-Kanal Mixer.
Effekte etc. hab ich noch nie benutzt, aber wäre nicht abgeneigt. Ich bin noch Anfänger und wollte mich erstmal auf Vinyl stürzen. Hatte bisher 2 Reloop 2000 und den passenden Mixer, weiss leider nicht mehr genau die genaue Bezeichnung.

Damit ihr so die Art wisst, wie ich gerne auflegen würde:
DJ's, die ich gut finde: Monkey Maffia, Robag Wruhme, Move D, Efdemin, etc..

nach einiger Lektüre schwanke ich nun zwischen Ecler Nuo 2.0 und Xone 22. Der Ecler hat einen 3. Kanal, der Xone schöne Filter, mit denen ich gerne mal rumspielen würde...

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Hm,

also dem Fragenkatalog nach zu urteilen kann man dir ja derzeit noch alles mögliche anbieten. Hat den Vorteil, dass du auf jeden Fall fündig werden wirst. Nachteil ist, dass du vielleicht nach ein paar Wochen merkst, dass dir ein anderer EQ lieber wäre oder andere Fader oder was weiß ich.

Grundlegend würde ich daher empfehlen, vor dem Kauf so viele Mixer wie möglich bei Freunden, in Clubs oder in Läden zu testen, um zu wissen, was wie klingt und womit du gut arbeiten kannst.


Für 300€ gebraucht bekommt man mit deinen Funktionsansprüchen bereits Mischpulte von allerhöchster Qualität (Rodec/HiLevel/Dateq/Freevox, geht alles zu solchen Preisen gebraucht weg). Z.B. ein HiLevel PM6000 für 80€, ein absoluter Witz-Preis. Aber sie unterscheiden sich natürlich im Detail immer noch.

Ein paar Vorschläge, die aktuell in der Bucht liegen:
Denon DN-X300
Ecler Sclat 8 (damit wäre auch die Frage geklärt, was "modular" bedeutet)

Sieht zur Zeit sehr mau aus, nächste Woche ist schon wieder alles anders.

Ich würde definitiv zum Xone:22 raten, aber ich bin auch ein großer Fan von Allen&Heath.

Du kanst sehr bequem bei den Kanälen zwischen Line und Phono umschalten, der Filter ist einfach großartig und das Teil liegt in deinem Preissegment

Andrew Spoon schrieb:

mal davon abgesehen, dass du faderstart sowieso nie benutzt, hat der dnx 1600 auch faderstart pro kanal

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Faderstart finde ich (auf zwei kanälen) grossartig. Insbesondere dann, wenn ich in der Hotelbar stehe und Lounge Musik spielen sollte, im Moment keine Leute da sind, ich keinen Bock auf Mixübungen habe, da der Musikstil eher gemütlich ist... Da Knall ich den Titel bei Traktor rein, habe nebendran Zeit mit der Barcrew zu plaudern und schiebe am Ende des Tracks einfach den Fader rüber.
Im Mix steure ich damit ausserdem gerne ein mal Jingle an...

Hättest du die Wahl zwischen DN-X1600 und DN-X1700 zum selben Preis, welchen würdest du warum bevorzugen?

Erstmal danke für eure Hilfe!
Mir kann man momentan wirklich noch einiges andrehen. Ich werde versuchen im Musikhaus mal ein paar Mixer anzutesten. Bei Freunden und im Club wird schwer werden. Aber in den meisten Clubs sieht man eh Xone 92 oder? Die fallen ja doch noch etwas aus meinem Preisrahmen

Mit dem Xone 22 hab ich ja auch schon geliebäugelt. Design hübsch, Qualität soll stimmen und die Filter finde ich auch sehr schön. Dagegen steht halt der Edler Nuo 2.0 mit einem dritten Kanal, an den ich meine MPC oder irgendetwas anschliessen könnte.. Das wäre auch super. Die beiden werde ich auf jeden Fall nochmal live vergleichen müssen. Auch der Thread hier im Forum "Xone22 gg Ecler 2.0" hat bei mir da noch keine Entscheidung gebracht.. Eine Kombination aus beidem wäre schön...

enjoi schrieb:

Erstmal danke für eure Hilfe!
Mir kann man momentan wirklich noch einiges andrehen. Ich werde versuchen im Musikhaus mal ein paar Mixer anzutesten. Bei Freunden und im Club wird schwer werden. Aber in den meisten Clubs sieht man eh Xone 92 oder? Die fallen ja doch noch etwas aus meinem Preisrahmen

Mit dem Xone 22 hab ich ja auch schon geliebäugelt. Design hübsch, Qualität soll stimmen und die Filter finde ich auch sehr schön. Dagegen steht halt der Edler Nuo 2.0 mit einem dritten Kanal, an den ich meine MPC oder irgendetwas anschliessen könnte.. Das wäre auch super. Die beiden werde ich auf jeden Fall nochmal live vergleichen müssen. Auch der Thread hier im Forum "Xone22 gg Ecler 2.0" hat bei mir da noch keine Entscheidung gebracht.. Eine Kombination aus beidem wäre schön...

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kommt vermutlich drauf an, wo du wohnst. mir fallen hier spontan 3x djm800 1xdjm700 1x xone92 und 1x xone62 ein

hab mich vor zwei jahren für den ecler entschieden und es bisher nicht bereut. der filter am xone wäre sicherlich nett gewesen, aber was bringt es einem im endeffekt, wenn man dann sowieso wieder an einem djm steht.

vermutlich spielts aber keine rolle, welchen der beiden. die rotary option sowie die bessere optik (warum haben die dem xone22 so ne rack einbau platte verpasst? ich verstehs nicht...) waren bei mir am ende entscheident

enjoi schrieb:

Mit dem Xone 22 hab ich ja auch schon geliebäugelt. Design hübsch, Qualität soll stimmen und die Filter finde ich auch sehr schön. Dagegen steht halt der Edler Nuo 2.0 mit einem dritten Kanal, an den ich meine MPC oder irgendetwas anschliessen könnte.. Das wäre auch super. Die beiden werde ich auf jeden Fall nochmal live vergleichen müssen. Auch der Thread hier im Forum "Xone22 gg Ecler 2.0" hat bei mir da noch keine Entscheidung gebracht.. Eine Kombination aus beidem wäre schön...

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wenn du vergleichst, vergleiche auch die faderkurve, denn gerade bei a&h scheiden sich die geister und es war glaub ich nicht erst ein user, der mit seinem xone genau deshalb nicht zu 100% glücklich geworden ist.

was den filter betrifft: hm, an dem würd ich glaub ich die entscheidung nicht festmachen, da man mit den sehr guten (wenn auch etwas "griffigen") eqs vom nuo auch filterartige effekte zusammenbringt. aber vielleicht liegt diese betrachtungsweise auch an meinem eher puristischen mixstil.

Wenn Ecler-Mixer infrage kommen dann kuck mal bei e bay Kleinanzeigen gehen da teilweise extrem günstig dort wech.

Kumpel Nuo2 150€ 1 1/2 Jahre alt
Bekannter Nuo3 170 €
Ich Nuo5 200€

Einfach ein bischen Gedult haben dann kommt schon was

Also gewinnt hier (wie auch im Thread Ecler 2.0 vs. Xone22) der Ecler? Die 60 Euro mehr lohnen sich also?

Ich werde auf jeden Fall versuchen die beiden live zu vergleichen und ich denke es wird dann auch einer von beiden werden. Bin vor allem auf die Faderkurve vom Xone gespannt!

Ich habe auch gelesen, dass es bei Ecler sinnvoll ist, einen neuen zu kaufen wegen Garantie und wechselndem Vertrieb?
Werde aber auf jeden Fall mal in Kleinanzeigen Ausschau halten!

Würde auch zum Nuo raten hatte damals auch das Probelm mich zwischen beiden zu entscheiden habe am Ende zum Nuo gegriffen, haupt Punkt war glaube ich damals dann doch die Optik.
Das einzigste problem was mein NUO Mal hatte war das der Linke Master XLR Ausgang kein Singnal rausgegeben hat so das halt immer nur die Rechte Box ging.

Ansonsten ist klar das switchen der Vorhör funktion beim Nuo besser gemacht finde ich, so ein Knopfdrücken ist dann doch besser als ein Poti drehen
Der einstellbare Fader ist natürlich auch ganz hübsch und dann noch diverse Spielerein für den Fader wie "CUT In Funktion" haben es dann irgendwie abgerundet.
Und wenn es eh mit Plattenspielern machen willst passt es von der Grüße auch besser
Ach und klar die Alternative das man den Fader noch Tauschen kann war damals auch noch ein Grund

Hi,
bin noch neu und weiß nicht genau wohin damit.. FAQ hab ich mir schon durchgelesen.
Ich bin momentan Hobby Drum&Bass Mixer, und möchte mir jetzt mal ein digitales Mischpult anschaffen... dabei hab ich an Reloop DJ II ME gedacht, leider ist der momentan etwas zu teuer für mich.

Meine Anforderungen sind:
-zwischen 150-250€(optimal wären 200€)
-am besten einen, den man in der Preisklasse gebraucht kaufen kann, da neuwertige aus der Preisklasse meist nicht so gut sind
-Touch-Jogwheels
-am besten auf Traktor ausgelegt
-integrierte Soundkarte
-Hintergrundbeleuchtung(und zwar ordentliche- nicht wie beim Hercules RMX 2!)

Ich weiß dass ich von dieser Preisklasse nicht viel erwarten kann, aber ich hatte mal einen Reloop DJ II ME und war sehr zufrieden damit(musste ihn leider wegen Geldprobleme für 200€ verkaufen).

Optimal wäre natürlich ein Link nach Amazon(habe noch 200€ Gutscheine).

Grüße
Alachem

/Edit: Ich möchte mir jetzt den Numark 4Trak kaufen, was haltet ihr davon? Ist das ein guter Mixer?

@Alachem

Du suchst einen Controller und keinen Mixer