Windows Vista

[LordCobra]

Solange einige namhafte Hersteller es immer noch nicht schaffen,
ihre Produkte über VST zu anderen namhaften Herstellern stabil
zu synchronisieren, traue ich mich nicht an Vista heran...

Zumal Vista selbst noch total verbuggt ist
und alle Programme, die mal etwas härter in den Ablauf greifen,
erst richtig zu Problemen führen...

Und wenn dann noch die altbewährten Schnittstellen auf dem altbewährten XP
bei altbewährten Programmen altbewährter Hersteller solche Probleme
machen, wie hoch ist dann die zu erwartende Bugflut, wenn mal etwas nicht
altbewährtes ins Spiel kommt? Oder gar bei was nicht altbewährtem, das
zudem selber ne gigantisch Bugflut mit sich bringt...

 

[Thomas K.]

Zumal Vista selbst noch total verbuggt ist
und alle Programme, die mal etwas härter in den Ablauf greifen,
erst richtig zu Problemen führen...

Beispiele?!

 

[kaltefusion]

Hey!

Hat jemand schon Erfahrungen mit? Würd mich gern mal interessieren wie das so läuft. Systemvorraussetzungen und wie so die auslastung is und besonders der support der games usw.


Gruß

hi,

ja läuft gut soweit. etwas verspielter. mittlerweile sind eigentlich auch alle wichtigen zusatztools wie av, zonealarm, etc. kompatibel. aber wenn du noch xp hast, würde ich erst beim akuf eines neuen rechners auf vista umsteigen.

gruß

 

[LordCobra]

Beispiele zu VST Problemen z.B. meine beiden Lieblingsprogramme
Ableton Live 6 und NI Absynth 4
Die mögen sich selbst in AL 6.0.7 und NIA 4.0.1 noch nicht so.

Und genau wegen denen verwende ich noch kein Vista.
Ableton Live reserviert ja unheimlich viele Resourcen,
damit im Club nicht der Sound abbricht, sollte ich mal
das Antiviren-Programm oder ähnliches einschalten...
Ist auch richtig so.
Nur mag das Vista teilweise noch nicht.

Ich hatte im Februar schon mal Vista drauf... totatl instabil.
Ist somit ganz schnell wieder von der Platte geflogen.
Wer von den Programmen wo dran schuld war, ist mir egal.
Aber wenn ich nicht vernünftig arbeiten kann, ist Ende.

Hab das System wieder mit XP aufgesetzt, bin glücklich...

 

[XunnD]

Zumal Vista selbst noch total verbuggt ist
und alle Programme, die mal etwas härter in den Ablauf greifen,
erst richtig zu Problemen führen...

Beispiele?!

Dein Bluescreen letzte Woche Samstag und der anschließende Neustart Vistas nach Erstellen des Memory Dumps.


Zu "Programme" zählen für mich auch systeminterne Programme wie "Treiber" und die sind ja bekanntlich immer noch die Achillisverse von Vista. Gut, dass das jetzt nicht an MS liegt, weiß ich auch, aber es geht ja um das Prinzip: nichts kaufen, was noch nicht unterstützt wird. In diesem Fall wird Vista von den meisten Hardwareherstellern noch nicht unterstützt. Und dass alte Treiber mit Vista funktionieren halte ich für reinen Zufall.


/Nachtrag: @3rd-party D3D10: Microsofts Firmenpolitik wird das sicherlich nicht zulassen, Microsoft dementiert ein natives D3D10 für XP und Zeitschriften wie PC Games Hardware malen auch kräftig schwarz.

 

[Thomas K.]

Dein Bluescreen letzte Woche Samstag und der anschließende Neustart Vistas nach Erstellen des Memory Dumps.

das war kein vista-bug, oder sonst irgendwas, was an der se liegt, sondern eine hw-inkomplativität. darüber hinaus ist das für mich nicht "total verbugt". das wäre es, wenn man quasi an einer tour neustarten müßte. nebenbei wird da gerne gesagt, das es sofort und nur an vista liegen muss. was anderes scheint gar nicht mehr in frage zu kommen. es ist wohl so, das alle ihr sw 100% fest haben, nur windows nicht .

 

[Thomas K.]

In diesem Fall wird Vista von den meisten Hardwareherstellern noch nicht unterstützt. Und dass alte Treiber mit Vista funktionieren halte ich für reinen Zufall.

was die 64bit-variante anbetrifft, mag das stimmen. bei 32bit halte ich today dagegen. habe, nur in der vista-anfangszeit, bis auf eine hw (jetzt auch), für alles vista-treiber parat. stimmt also allg. nicht.

 

[LordCobra]

das alle ihr sw 100% fest haben, nur windows nicht .

das habe ich nicht gesagt
aber ob die schuld nun bei windows ist oder
bei all den drittanbietern ist mir ziemlich egal.
ob betriebssystem, treiber, software, was auch immer...

XP läuft halbwegs stabil, ausser einigen
problemen zwischen ableton und native.

diese probleme bestehen in vista wohl auch noch,
plus viele viele neue, wie sich zeigte...
und damit kommt es noch nicht für mich in frage.

ist doch bei jeder neuen systemeinführung so,
dass erst mal kinderkrankheiten auftreten.
da ist keiner ohne schuld.

aber ich bin kein student mehr und habe die zeit nicht,
mich stundenlang mit solchen kinkerlitzchen rumzuärgern.
und genau deswegen warte ich da lieber noch etwas...

 

[Thomas K.]

diese probleme bestehen in vista wohl auch noch,
plus viele viele neue, wie sich zeigte...
und damit kommt es noch nicht für mich in frage.

nenn doch mal einige der vielen vielen neuen...

 

[LordCobra]

Ich hatte im Februar schon mal Vista drauf... totatl instabil.
Ist somit ganz schnell wieder von der Platte geflogen.

ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...

wenn du willst, liefer ich noch 2 seiten gründe...
wahlweise noch mit absynth, battery und einigen anderen programmen...
nach ner woche rumärgern hatte ich keine lust mehr drauf.

 

[Thomas K.]

wenn du willst, liefer ich noch 2 seiten gründe...
wahlweise noch mit absynth, battery und einigen anderen programmen...
nach ner woche rumärgern hatte ich keine lust mehr drauf.

ich bitte darum....

 

[LordCobra]

ich bitte darum....

na dann eben nochmal 2 seiten

ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
ableton stürzt ab...
[...]

und 2 seiten

absynth stürzt ab...
absynth stürzt ab...
absynth stürzt ab...
absynth stürzt ab...
[...]

nee, jetzt wirds mir zu blöd

 

[DjSpeedy]

Wenn ihr Probleme mit Vista habt, warum überlegt ihr nicht mal, einen MAC zu kaufen !?
Ich hab meinen jetzt 2 Monate, und obwohl mein PC mit zwei 19" TFT bestückt ist, staubt der momentan gut voll...

- Keine Viren
- Keine Abstürze
- Mehr Tempo
- Bessere Software
- Neuste Hard- und Software

Mein Macbook Pro hat 2,2 GhZ Core 2 Duo mit 2 GB RAM, und ich hab ihn noch nie dazu gebracht, irgendwie zu meckern !!

 

[LSC]

Wenn ihr Probleme mit Vista habt, warum überlegt ihr nicht mal, einen MAC zu kaufen !?

das is mal sowas von am thema vorbei

 

[Atom]

Gut, dann wieder (mehr oder weniger) zum Thema:

Neues Windows soll 2010 auf den Markt kommen

Hamburg / München (dpa-infocom) - Der Nachfolger des Betriebssystems Windows Vista soll in drei Jahren auf den Markt kommen.

Das bestätigte der Hersteller Microsoft gegenüber dem Online-Portal "heise.de".

Derzeit laufe die Entwicklung unter dem Namen "Windows 7", hieß es in dem Bericht. Die Zuverlässigkeit dieser Ankündigung ist allerdings schwierig einzuschätzen. In der Vergangenheit ist es bei der Einführung von neuer Software häufig zu Verzögerungen gekommen, zuletzt mehrfach beim Start von Windows Vista.

Quelle: gmx.de

 

[Trash]

Habe es heute auch auf MSN.com gelesen. Ist ehrlich gesagt nicht gerade
verwunderlich. Vista hat in der IT Welt einen sehr schlechten Ruf bekommen.
Jetzt müssen sie halt schnell ein neues Betriebssystem entwickeln, welches dann wieder die Gunst der User bekommt. XP ist nach wie vor das beste Windows System, dass man im Einsatz haben kann.

 

[Atom]

Hier noch der Link zum heise-Artikel: heise.de

Ist allerdings inhaltlich fast exakt dasselbe.

 

[LSC]

ach, 2010 angekündigt, 2015 ausgeliefert...

 

[LordCobra]

Wenn ihr Probleme mit Vista habt, warum überlegt ihr nicht mal, einen MAC zu kaufen !?

Habe ich mir auch überlegt.

1) müsste ich mich da nochmal in ein neues System eindenken
XP kenne ich schon und um Vista komme ich eh nicht rum wegen der Firma,
die setzten früher oder später auch um, und bleiben sicher bei Microsoft

2) habe ich meine ganze Software für Windows Systeme gekauft...
für Mac müsste ich alles neu kaufen, das wäre ein 4-stelliger Betrag...

3) verwende ich einige Tools die ich sehr lieb gewonnen habe,
und die es für Mac gar nicht gibt

4) habe ich hier mehrere Computersysteme, alle auf Windows-Basis.
die portabilität würde doch sehr leiden, wenn sie das nicht alle wären.


Edit: Zum Nachfolger von Vista...
Das hat nichts damit zu tun, das Vista schlecht wäre, sondern dass Microsoft schon lange hoch und heilig versprochen hat, dass die Versionszyklen nicht mehr so lange sind wie diesmal.
Alles über 5 Jahre ist ne Zumutung und sie versprachen Besserung.
Windows 3 (93), Win 95, Win 98, Win 2000, ..., Vista (2007), xxx (2010)

 

[Thomas K.]

papperlappap...wenn alles über 5 jahre ne zumutung wäre, müßte jeder zu vista greifen.... meinetwegen können die sich 10 jahre zeit lassen, sofern das "neue" stabil und sicher läuft, und fürs "alte" immer wieder updates/ upgrades gibt. es ist richtig, das anfang 2007 ms bekannt gegeben hatte, neu zyklen zu starten, und das die entwicklung entsprechend schon modifiziert ist. wenn man aber dann nur ne beta als bs bekommt, und nur ne alpha zum testen....dann is das der falsche weg und eine richtige zumutung.

zugute halten kann man, das die verkürzten zyklen es einfacher als bisher erlauben, ein bs auszulassen bzw. zu überspringen.

 

[LordCobra]

papperlappap...wenn alles über 5 jahre ne zumutung wäre, müßte jeder zu vista greifen...

der endkunde kann ja immer noch entscheiden,
ob er die neue plattform auch wirklich möchte,
oder ob er bei der alten bleibt.
wobei ihm dort dann irgendwann der support fehlt,
wenn er zu lange zu konsevativ bleibt.

aber für entwickler ist es eine unheimliche qual,
eine plattform nutzen zu müssen, obwohl man schon weiss,
dass es seit jahren neuere erkenntnisse gibt.

mir sind kontinuierliche verbesserungen wie z.b. win95 auf win98
weitaus lieber, als nur alle paar jahre, und dann was radikales.
denn je radikaler die umbrüche, desto mehr kinderkrankheiten
schleichen sich ein...

ich bin in meinem job zuständig für die entwicklung und planung
von system-plattformen... und nach jeder änderung, sei sie noch
so genial und offensichtlich, es gibt immer irgendeinen idioten
zwischen den lizenznehmern, der das nicht kapiert hat...
das kann auch noch so gut dokumentiert sein, dann liest es oft
halt wieder keiner... und dann krachts.
also lieber öfters mal zwischenversionen 3.1, 3.2, 3.3...
statt immer gleich von 3 auf 4 das ganze schlagartig umwerfen...

siehst du ja, was das jetzt für probleme mit vista bereitet.
auch wenn microsoft nicht schuld ist, im endeffekt funktioniert
etwas unter XP noch gut, das gleiche unter vista nicht mehr...
und damit kann man behaupten, dass die "plattform vista"
als ganzes noch teilweise instabil ist.

 

[Thomas K.]

dam gast du ja recht haben. im bei home-usern verwahre ich mich einfach nur dagengen, wenn bei jemanden etwas nicht geht, und windows als pauschal-schuldiger dargestellt wird..."muss ja so sein"..."...gewohnheitsrecht..." . verstehst? ich hab vista seit der ersten beta, und imho februar bei erscheinen gekauft. ich habe hier etliche treiber, tools, games, office-programme, audio-editors, video-cutter etc.... eben auch normale sw....und die läuft tadellos. richtig ist, dasms mit seinem bs die arbeitsumgebung bzw. das grundgerüst bereitstellt, nur sollte man sich vor augen halten, das auch die anderen sw-hersteller keineswegs ihre programme über alle maßen genauer oder stabiler proggen.

 

[LordCobra]

und die läuft tadellos

bei jedem plattform launch gibt es natürlich etliche konfigurationen,
auf denen das komplettsystem tadellos läuft, sonst würde es nicht released.

aber es können eben nie alle fälle abgedeckt werden.
und bei so einem offenen system wie den PCs,
gibt es unzählige konfigurationen, die nicht abgedeckt sind.

bei macintosh liegt das nicht daran, dass sie fehlerfreier sind,
weil sie so toll programmieren.
sie bieten einfach eine kleinere vielfalt an möglichen hardware-configs an.
und die können sie dann alle ausgiebig testen.


dann ist da noch die firmenpolitik...
apple zögert sein neues osx wegen ein paar fehlern unendlich hinaus,
weil es sich nicht leisten kann, ein instabiles system zu bieten.
die kunden sind eher gewillt, etwas länger zu warten.
windows zögert nur bedingt, weil es sich nicht leisten kann,
zu lange mit neuen updates zu warten.
die kunden dort sind eher gewillt, fehler zu akzeptieren.
bei linux kann sogar jeder dran rum basteln, alles open source.
man bekommt jede beta sofort, wenn dann aber etwas nicht funktioniert,
schreit überhaupt keiner, denn jeder ist irgendwie mit daran schuld.


du darfst es also nicht persönlich nehmen, wenn man über vista herzieht.
das ist der ganz normale produktionszyklus...

manche kundenkreise möchten halt alles immer so billig wie möglich,
wobei sie dafür auch mal schlechtere qualität (weniger tests) in kauf nehmen,
am liebsten noch mit ganz ganz vielen zusätzlichen features,
für die sie auch nicht extra zahlen möchten...
die funktionieren dann auch nicht 100%ig, aber hauptsache sie sind drin.

wenn dann etwas nicht funktioniert, dann schreit natürlich trotzdem jeder.
windows ist nunmal hauptsächlich für den massenmarkt konzipiert.
und der endbenutzer, als individuum, mag ja recht intelligent sein.
als masse gesehen, ist das volk schlimmer, als jede kuhherde.

 

[Danny Who]

dann ist da noch die firmenpolitik...
apple zögert sein neues osx wegen ein paar fehlern unendlich hinaus,
weil es sich nicht leisten kann, ein instabiles system zu bieten.
die kunden sind eher gewillt, etwas länger zu warten.
windows zögert nur bedingt, weil es sich nicht leisten kann,
zu lange mit neuen updates zu warten.
die kunden dort sind eher gewillt, fehler zu akzeptieren

ich kann dir deine zitate aber auch gern umdrehen.
apple bringt genau, wie du forderst, seit OSX 10.0 (2001 glaube), immer im jahrestakt die neue 10.n+1.

MS hat vista schon 2005 releasen wollen, apple hat leopard nun 6 monate verschoben, weil das iphone mehr entwicklerkapazitäten forderte, als man erst annahm. klar ist das auch ne fehlplanung irgendwo, aber das iphone ist neben dem ipod DAS consumergerät, mit dem apple sich im rampenlicht zeigt. das ist ein prestigeprojekt, os x läuft auch so schon seit langem gut.
leopard ist letzlich wieder ein leicht aufgebohrter tiger.
und du kannst mit tiger wunderbare sachen machen.

dein argument mit der softwaremasse ist verständlich. umso mehr man in eine plattform investiert, desto mehr bindet man sich natürlich an etwas. da muss man ggf einen harten bruch machen, was umso schwerer ist, wenn man damit sein geld verdienen muss.
deine vista-einwände sind begründet, da regen sich ja viele drüber auf.
wenn du mit xp gut fährst, so tu dies weiterhin.

es geht auch letztlich nicht darum, dich zu bekehren, aber ich wusste, dass hier irgendwann jemand schreien würde.
speedy hats nun getan, ist aber selbst auch noch frisch aufm mac. ich wollt nur was ergänzen. ich bin auch noch recht neu. 10 monate sinds bei mir.
ich hab anfangs etwas geflucht, man muss sich ETWAS umgewöhnen, so pervers ist das nicht. ich war sehr gut in windows eingearbeitet (mich haben dann aber die unerklärlichen abstürze auf einem minimalwindows mit durchgängig hochwertiger hardware unzufrieden gemacht), aber man darf nicht erwarten, mit der selben controlfreakartigen haltung gegenüber seinem OS erfolg zu haben, OS braucht das einfach nicht so wie windows und darum geht einiges anders, das leuchtet einem mit der zeit ein.
der intensive tägliche gebrauch lässt einen selbst nach nem jahr immer wieder staunen. die entwickler machen vieles ungemein praktisch und du sitzt nicht da, um was zum laufen zu bekommen, sondern du arbeitest einfach mit der kiste.
und der fakt, dass die allermeisten nach einem wechsel nicht zurückkehren wollen, spricht schon ein wenig für sich.

 

[Nitrus]

Vista ist bestellt und liegt bei mir auf dem Tisch . Muss es nur installieren, werde aber trotzdem noch XP behalten da ich nicht weiß ob alles läuft. Habe mir die 32bit Version Home Premium geholt. Wollte eigentlich 64bit bestellen aber man hat mir abgeraten. So ein Quatsch 64bit Desktop-Prozesoren rauszubringen wenns nur "wenige" Progs dafür gibt. Naja habe aber gehört in ein paar Jahren soll sich das ändern...