unverschlüsseltes WLAN kann teuer werden

[LSC]

oy,

ein thema, welches wohl einige interessieren dürfte:

Wer ein offenes WLAN betreibt, kann mächtig Ärger bekommen. Das Landgericht Hamburg bestätigte eine einstweilige Verfügung gegen Anschlussinhaber, über deren IP-Adresse illegale Downloads gelaufen sein sollen. Den Einwand, das WLAN könne in einem gewissen Umkreis jeder nutzen, ließen die Richter nicht gelten

http://www.lawblog.de/index.php/archives/2006/09/07/offenes-wlan-betreiber-haftet/

was ist nun in einer wg? 4 leute wohnen zusammen und keiner wills gewesen sein. (und bei 4 internetusern ist immer mindestens einer dabei, ders mitm gesetz nicht so genau nimmt)
bei einer solchen eintscheidung liegt es doch nahe, dass auch dann der anschlussinhaber (also die arme sau, dies halt auf den eigenen namen angemeldet hat) zahlen darf?!?

 

[Patrick]

So wie sich das liest, hat er es bewußt offengelassen. Da ist er es selber schuld.
Außerdem steht da immer noch "kann". Demnach ist es nichts handfestes.

 

[audio_anarchy]

Leider wird es über kurz oder lang womöglich das Ende freier WLAN Netze bedeuten.

unfreiwillig offene wlans gibt es bestimmt immer und da nicht wenige
ich merk das fast immer wenn ich irgendwo mein notebook einschalte

 

[Thomas K.]

solange es, hier im berliner raum, noch offene netze wie wlanhain, c-base, freifunk oder wlan36 gibt, kann das nicht so teuer werden , ist ja schließlich von allen beteiligten absicht und inhalt des systems. mal schauen was sich tuen wird....

 

[alexxus]

Hat nicht jeder WLAN Nutzer seine eigene IP Adresse?

Weil dat geht doch über den Router und nicht über den Rechner des WLAN "Besitzers"

Ich denke, der Typ hat das vor Gericht bloß ausgesagt, um sich aus der Misere rauszuziehen...

 

[Tetraden]

Joa, da bräuchte man dann aber auch ein Log im Router weil das im Router geNATed wird.

 

[Beak]

Wie verschlüsselt ihr eure W-Lans eigentlich?

Reicht "zugang nur für bekannte Mac-Adressen " oder haut ihr da so nen WEP.. schutz rein.

 

[alexxus]

Wie verschlüsselt ihr eure W-Lans eigentlich?

Reicht "zugang nur für bekannte Mac-Adressen " oder haut ihr da so nen WEP.. schutz rein.

WEP ist so schnell geknackt, dass mans gleich offen lassen kann...

Ich verschlüssel mit WPA2 und das muss man erstmal knacken...

deine Methode mit den MAC (nicht Mac!) Adressen ist nicht unbedingt sicher...

 

[Beak]

Naja.... ich geh mal davon aus, dass sich 90% der leute entweder unabsichtlich in ein offenes netzwerk einloggen (weil sich die w-lankarte gleich das nächstbeste sucht...), oder gleich aufhören zu probieren sich woanders einzuloggen, wenns nicht geht (bei mac-adresse jetzt z.b.)

aber man muss halt immer noch das böse im menschen sehen, die dann versuchen die sicherung zu knacken....

Was mich aber immer stutzig macht, ist, dass die Sicherheiten bei unterschiedlichen netzwerkkarten meist anders heißen oder hptsl. andere attribute verlangen.....

naja, hab mich noch nicht so ins w-lan eingelebt...

 

[Patrick]

WEP ist so schnell geknackt, dass mans gleich offen lassen kann...

Stimmt, siehe auch airsnort und die passende WLan Karte.

 

[audio_anarchy]

ich hab auch nur die MAC adressen als verschlüsselung aber bei mir in der nachbarschaft wohnen eigentlich nur leute die mit rechnern net viel am hut haben
die paar die einen haben fragen mich schon bei den kleinsten problemen
dafür hab ich hier 3 offene router in der nachbarschaft sollte meiner mal nicht wollen

 

[jilt]

neulich hab ich mal wieder gecheckt wieviel wlans bei mir in der nachbarschaft sind. mittlerweile 8, vor nem halben jahr noch 3! davon nur 2 (!!!) geschützt. ich habe sogar aus versehen mal einen fremden router mit einem passwort versehen, weil ich meinen gar nicht angeschaltet hatte und dachte dass sei meiner. naja... eigentlich sollte man es diesen ganzen leute ja mal stecken, dass sie hier gratis surfen anbieten. und wenn ich schon auf diese netze zugreifen kann mit meinen äusserst bescheidenen kenntnissen kann das wohl jeder.
bin mal gespannt wieviele das noch werden. aber scheint wohl im trend zu liegen sich auch in ner einzimmerwohnung ein wlan einzurichten.

 

[Beak]

ich habe sogar aus versehen mal einen fremden router mit einem passwort versehen, weil ich meinen gar nicht angeschaltet hatte und dachte dass sei meiner.

Wie hastn das zusammengebracht bei mir hab ich mindestens am router ein benutzername + password, was man schon anfänglich beim einrichten änder MUSS!

oder wars das berühmte "admin" mit passwort "admin"

 

[XunnD]

Natürlich ist klar, dass man nur den belangen kann, dessen IP Adresse zuletzt definitiv bestimmbar und aufspürbar ist.

Im Übrigen stehen in nahezu jeder AGB von ISP, dass man Dritten den Zugang zum Anschluss untersagen und verwehren sollte.

Von daher: "Sensation: Baum im Wald gefunden!"

 

[swordfish]

Freie WLAN Netze wirds mit sicherheit auch weiterhin geben. Es gibt sehr gute Dienste die kostenlos aber auch nicht gratis Zugang zum Netz anbieten!

Gutes Beispiel: Fonera

 

[Styper]

Also am besten -
MAC Adressen filter und mind. wpa2-psk . Denn kommt man nicht mehr auf dem Router
von ausserhalb aber Pw sollte man trotzdem ändern. Außerdem vergibt der Router die ip adressen an die Rechner es sei den man arbeitet mit festen ip.s . Bei einschalten des Routers bezieht der vom Provider eine ip .Wenn zb. bei rapid ein File saugst und willst ein 2tes Downloden bekommst du die Meldung das du zb.nur jede Stunde 1 File laden kannst
(Kontingent ausgeschöpft) wenn dann der Router resetet wird bekommt er eine neue ip vom Provider und man kann sofort weiter laden. Strafbar ist auf jedem Fall die freigabe von geschützten Daten zb. mp3s (Emule,Edonkey,Bearshare usw.) Wer nur Downloadet?
Also das müsste ja erlaubt sein so wie bei Soundcloud oder Happydjs.
j

 

[simmen]

Der Thread hat schon sooooooooooo nen Bart.

Ich bin mir auch nicht sicher wem du mit deiner Post was neues erzählen willst?

 

[MrPopmusik]

Bei einschalten des Routers bezieht der vom Provider eine ip .... Strafbar ist auf jedem Fall die freigabe von geschützten Daten zb. mp3s (Emule,Edonkey,Bearshare usw.) Wer nur Downloadet?
Also das müsste ja erlaubt sein so wie bei Soundcloud oder Happydjs.
j

klar nen Router kann auch ins Internet so ganz allein

klar ne Tauschbörse berechtigt dich zum Download und du stellst da ja nix den anderen User'n zur Verfügung

und die Sonne scheint und alle verstehen sich und überhaubt ist doch alles so schön :d

 

[Pauli]

Jeder Download ist gemäß § 53 Abs. 1 UrhG illegal...

soweit [...] zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte oder öffentlich zugänglich gemachte Vorlage verwendet [...]

wurde.

-> heißt, dass zählt für Tauschbörsen gleichermaßen wie für Soundcloud & bekannte Filmportale (denke jeder weiß was ich meine)

Die meisten Gerichte werden das wohl auch zu deinen Ungunsten auslegen.

EDIT: und versuch dich ma aus der deutschen "Sippenhaftung" (Störerhaftung) rauszureden, dass is ein Ding der Unmöglichkeit!

 

[zorg]

Also am besten -
MAC Adressen filter und mind. wpa2-psk

Bei WP2 stimme ich dir zu.

MAC-Filter einschalten und WLAN "unsichtbar" machen sind aber mit die größten Irrtümer hinsichtlich Sicherheit beim Thema WLAN. Der Nutzer wiegt sich in falscher Sicherheit, denn diese beiden "Hürden" sind innerhalb kürzester Zeit durch einen Eindringling genommen, der WIRKLICH in euer Netz will.

 

[Gast383]

... Der Nutzer wiegt sich in falscher Sicherheit, denn diese beiden "Hürden" sind innerhalb kürzester Zeit durch einen Eindringling genommen, der WIRKLICH in euer Netz will.

Mal ein zwei Fragen :

- WEP / WPA2 Schlüssel ausreichend sicher ?
- wie funktioniert ein WLAN unsichtbar zu machen ?
- bin ich mit Anstrich 1 ausreichend rechtlich abgesichert ? Nachtrag Oder doch lieber das gute alte Kabel ?

 

[Frank Riel]

Mal ein zwei Fragen :

- WEP / WPA2 Schlüssel ausreichend sicher ?
- wie funktioniert ein WLAN unsichtbar zu machen ?
- bin ich mit Anstrich 1 ausreichend rechtlich abgesichert ? Nachtrag Oder doch lieber das gute alte Kabel ?

1. Bei ausreichend langem und genügend komplexen Schlüssel gilt WPA2 aktuell als "unknackbar". WEP hingegen ist ziemlich überholt und nicht zu empfehlen.
2. Kommt auf deinen Router an... da sollte es irgendwo eine Einstellung geben die irgendwie "Hide SSID" oä. heisst. je nach Router sollte deine IP irgendwas wie 192.168.1.1 (od. .0.1) heissen, womit du aufs Webinterface des Routers kommst und da die Einstellungen vornehmen kannst.
3. Anstrich1?

 

[GoingForGold]

Also WEP ist nicht sicher, WPA2 schon, wie ich finde.

Aber jetzt einmal eine grundsätzliche Frage: ich habe noch einen alten Router zu Hause (nicht in Betrieb) welcher nur WEP hat. Vergleichen wir das Netzwerk mit einem Auto. Ich bin mir bewusst, dass man ein Auto abschliessen muss, weil man sonst potentielle Diebe zu etwas verleitet. Wenn ich nun ein altes Auto habe, welches leicht zu knacken aber abgeschlossen ist, kann ich doch nicht dafür verantwortlich gemacht werden dass man das einfach öffnen kann. Schloss ist Schloss (Verschlüsselung ist Verschlüsselung), abgeschlossen ist abgeschlossen und aufgebrochen ist aufgebrochen und somit illegal.

Die Vorstellung für ein zu schlecht (bei einem offenen ists klar) gesichertes W-LAN dran zu kommen widerstrebt stark meiner Rechtsvorstellung.

 

[Gast383]

...
3. Anstrich1?

istz dieses gemeint : - WPA2 Schlüssel ausreichend sicher ?

halt der 1. Strich

WEP hab ich entsprechend gleich entfernt, da zu unsicher.

Was definiert ihr als ausreichen lang ??

würde => 14DalaiTenzin1955 lang genug und sicher sein.

Ist selbstmurmelnd ein Beispiel.

 

[GoingForGold]

Was definiert ihr als ausreichen lang ??

würde => 14DalaiTenzin1955 lang genug und sicher sein.

Ist selbstmurmelnd ein Beispiel.

In der Schweiz hat der grösste Telekom Anbieter allen Kunden einen Wireless-Router "geschenkt", welcher einen nicht änderbaren Schlüssel dahinter hat, welcher 16 Zeichen lang ist. Heisst also dass praktisch die Hälfte aller Netzwerke in der Schweiz so abgesichert sind, da müsste deiner schon längstens reichen.