Übergänge meistern

[duke_montana]

Hi Leute,

ich frage mich wie das mit den pitchen während eines übergangs funktionieren soll. ich bin blutiger anfänger und mein mixen besteht mom nur aus: 1track = bass langsam rausnehmen, 2track = bass auch raus, mittle u hochton langsam reinfliessen lassen dann fader komplett auf den 2track und bass rein. das mag jetzt für die profis lachhaft klingen aber wie sieht richtiges mixen wirklich aus? habe gelesen das die wenigsten was mit dem mischpult machen sondern mehr pitchen bis die bässe übereinander liegen. ich stell mir das *******e schwer vor, kann das bis dato nicht richtig abschätzen. ausserdem klingt ein lied ja mehr oder weniger bescheiden wenn es mit +6% läuft, dies aber notwendig ist damit die bässe übereinander liegen beim eigentlichen übergang.

wie sehen eure übergänge aus, wie löst ihr das problem mit der geschwindigkeit?

danke und gruss

 

[Guest]

https://www.deejayforum.de/forum/search.php?

 

[duke_montana]

geb doch mal nen link der meine frage genau beantwortet. hab nix passendes gefunden.

thx chucky

 

[Guest]

https://www.deejayforum.de/forum/search.php?searchid=420967

 

[TBP]

Hola Duke,

du kannst leider Übergänge nicht pauschal beschreiben, da das je nach Track variiert. Dazu kommt noch: Welche Musikrichtung willst du mixen ? Klingt bei dir jedenfalls nach House / Techno House oder so ...

Bei den dort üblichen längeren Übergängen gilt sicherlich: Die Geschwindigkeit der beiden Tracks muß identisch sein.

Der Track der rein kommt, hat im EQ erst mal keine Bässe. Auf eine signifikante Stelle im Track hin tauscht du dann per EQ-Regler die Bässe der beiden laufenden Tracks aus. Das kann abprupt auf eine 1 hin erfolgen oder eben fließend.

Mir ist zum Beispiel enorm wichtig (und ich glaube das ist auch die Problematik auf die du ansprichst), dass die Instrumente keine Dissharmonien erzeugen. Es gibt (in meinen Ohren) nix Schlimmeres als zwei Bassläufe, die ´nen Halbton auseinander über mehrere Takte parallel laufen. Je voller das Arrangement ist, desto schlimmer ...

Deshalb arbeite ich grundsätzlich sehr viel mit den EQ-Reglern am Mischer, und zwar nicht nur mit dem Bass-Regler, sondern eben auch viel mit dem Mitten-Regler, um eventuell nicht passende Harmonien (so gut es eben geht) raus zu filtern.

Mit viel Übung und Erfahrung kennst du ja aber auch deine Platten so gut, dass du
a) für jeden Track DEN passenden Übergangspunkt im Voraus weißt (z.B. die 32 Takte nach dem 2. Refrain ...) und
b) auch weißt, welche Tracks harmonisch und stimmungsmäßig gut zusammen gehen...

Das wird schon, keine Sorge!

Gruß, T.

 

[misterb]

Sorry aber ich kriege gerade nen totalen Lachanfall. (Bitte nicht persönlich nehmen) Ich versuche mich jetzt sehr freundlich auszudrücken.

Ich bin hellseher.
Du wirst gleich lesen können:
benutz die suchfunktion
anschließend wirst du attackiert werden
und dann wird das hier dicht gemacht.

Aber weil du mich so zum lachen gebracht hast:

Ja es ist "sauschwer" (alles was man nicht kann ist sauschwer). Aber nicht unmöglich. gib mal beatmatching oder beats angleichen in irgend eine suchmaschiene ein oder klick einfach da gibt es soviele threads dazu, die kann man gar nicht verfehlen. Und wenn dir + 6 zuviel ist kannste auch einmal -3 und einmal +3 nehmen

 

[Mando]

habe gelesen das die wenigsten was mit dem mischpult machen sondern mehr pitchen bis die bässe übereinander liegen.

Die BEATS müssen übereinanderstimmen, nicht die Bässe.

Da ist lediglich NUR Dein Gehör zuständig und dafür gibt es kein Rezept.

Hat man kein Gehör für die Beats, ist man auch nicht als DJ geeignet.

Der Rest liegt am üben, da man nur durch die Praxis lernen kann.

Den Rest hast Du ja bereits schon erwähnt, dass lediglich der Pitch die Platten übereinander bringt.

 

[Guest]

Ich glaube, sein Hauptproblem ist, dass er noch nicht verstanden hat, dass man vor dem Übergang normalerweise die Platten angleicht...

 

[stocky]

Ich fall hier gleich vom Stuhl...

Unabhängig von all den Anleitungen im Web, wie man denn nun einen Übergang zu gestalten hat, ist das aller wichtigste das musikalische Gefühl und die Intuition, wann etwas passt und wann nicht. Dazu braucht es von Anfang an Taktgefühl, Gespür für musikalische Strukturen und ab dann hauptsächlich Erfahrung durch Fehlschläge und handwerkliche Übung. Letztlich wird man seinen eigenen Weg finden und richtig gibt es nicht.

Achja, die Suche ist dein Freund, denn ob du es glaubst oder nicht, du bist nicht der erste, der sich diese Fragen stellt.

 

[Mando]

Mad:

achso, also meint er, der angleich erfolgt während einem Übergang?

Klar braucht man zuvor seine 20-30 Sekunden oder länger, um erstmal die Platte "off" anzugleichen, sonst ist das ja garnicht möglich.

 

[stocky]

Na, jetzt warte ich noch auf die Frage, wie man denn "im off" angleicht...

 

[duke_montana]

@TBP: 1. ja es geht um house. 2. danke für deine antwort, hast mir schonmal weitergeholfen
...Bei den dort üblichen längeren Übergängen gilt sicherlich: Die Geschwindigkeit der beiden Tracks muß identisch sein... mhh finde es eigentlich nicht schlecht wenn der dj das tempo mal runternimmt und wieder ansteigen lässt. der väth legt z.B. sehr gerne mal zwei total unterschiedliche lieder auf und mixt die während des übergangs perfekt zurecht. wie genau der das macht ist mir ein rätsel, deswegen frag ich ja hier.

@misterb: freut mich das ich dich zum lachen gebracht habe. du kannst davon ausgehen das ich weiterhin in deinen augen schwachsinn schreiben werde da ich nunmal ein dummer newb bin. das werd ich hier solange machen bis all meine fragen beantwortet sind und mit der suchfunktion kann ich leider kein direktes gespräch aufbauen.

@Madman: ja das ist mein hauptproblem. schau ich bin ein blutiger anfänger und hab abgesehen von der technik die dahintersteckt 0 plan vom auflegen. verstehe ich das richtig das man während des abspielens die platte rauf/runter dreht um sie mit der nächsten anzugleichen? wenn das so wäre wäre mir das in nem club noch nie aufgefallen und ich hab eigentlich nen ganz gutes gehör für sowas. klingt irgendwie *******e wenn ne platte aufeinmal langsamer/schneller wird

 

[MissNightfly]

ansich ist die frage ja nicht schlimm..
bin nur froh das sie nicht wieder von ner frau kam und die dann fragte kann mir das mal jemand zeigen (natürlich ein mann)

 

[MissNightfly]

also normalerweise kann man nur die platte angleichen die du vorhörst und nicht die die man schon hört bzw. die schon läuft..also die ,die leute hören..

 

[Mando]

verstehe ich das richtig das man während des abspielens die platte rauf/runter dreht um sie mit der nächsten anzugleichen?

Nein, Du gleichst die 2. Platte VOR dem geplanten Übergang an, sonst ist das ja garnicht möglich.

Daher sind ja die DJs immer vor einem Übergang sehr beschäftigt und nicht ansprechbar, weil sie sich auf die 2. Platte am Kopfhörer konzentrieren können, um diese erstmal im "Off" anzugleichen.

Während dem Übergang "korrigierst" Du lediglich beide Platten, falls eine Platte von der Geschwindigkeit abhaut.

Das macht man dann meist nur mit kleinen Handbewegungen am Teller oder Cover, um die Platte ein wenig abzubremsen oder anzuschieben.

 

[Mando]

So, hier nochmals der ultimative Link, was ein Übergang bzw. "Beatmatching" ausmacht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Beatmatching

 

[Der Felix]

verstehe ich das richtig das man während des abspielens die platte rauf/runter dreht um sie mit der nächsten anzugleichen? wenn das so wäre wäre mir das in nem club noch nie aufgefallen und ich hab eigentlich nen ganz gutes gehör für sowas. klingt irgendwie *******e wenn ne platte aufeinmal langsamer/schneller wird

Thread des Jahres?

Es kann doch nicht so schwer sein. Da das Angleichen VOR dem Übergang mit dem Kopfhörer gemacht wird kriegen es folglich die Leute auch nicht mit wenn die Platte schneller/langsamer wird.

 

[stocky]

Vielleicht hat er die Kopfhörerbuchse noch nicht gefunden...

Den Fall hatten wir auch schonmal.

 

[Mando]

Es kann doch nicht so schwer sein. Da das angleichen VOR dem Übergang mit dem Kopfhörer gemacht wird

Ich frag mich immer, was die Leute denken, wenn keine Vorarbeit geleistet wird. (der wichtigste Part eines DJs, um einen Übergang hinzukriegen)

Dastehen und abwarten (vielleicht dabei noch nebenbei flirten und posen) bis die erste Platte ausgelaufen ist und dann einfach mit der Sledgehammer Version rein mit der zweiten

 

[duke_montana]

thx mando hab bei wiki schon alles abgesucht zu dem thema aber auf "Beatmatching" bin ich nicht gekommen.

 

[Der Felix]

thx mando hab bei wiki schon alles abgesucht zu dem thema aber auf "Beatmatching" bin ich nicht gekommen.

Sorry, aber ich schmeiße mich hier gleich weg.

Wundert mich eigentlich warum er nicht noch das "DJ" vor seinem Namen gesetzt hat.

 

[eistee]

verstehe ich das richtig das man während des abspielens die platte rauf/runter dreht um sie mit der nächsten anzugleichen?

Ich will mal versuchen, dir zu erklären, wie ich's z.B. mache
Platte A läuft und ist auf dem Master Out (über die Boxen) zu hören.
Nun wühle ich mich durch meine Plattenkisten, bis ich ein Stück finden, bei dem ich meine, dass es von der Geschwindigkeit und dem Stil ganz gut zur aktuell laufenden passt.
Diese Platte (B) schalte ich mir nun auf Cue (die Kopfhörer).
Wenn bei A nun ein neuer Takt einsetzt lasse ich Platte B am Anfang eines beliebigen Taktes (möglichst lange Bassline) los und warte 2-3 Sekunden ab, was passiert. Jetzt versuche ich die Platte B zunächst durch anschieben/abbremsen auf die selbe Geschwindikeit wie Platte A zu bringen. Wenn das halbwegs passt, kommt der Pitch ins Spiel. Musste ich anschieben, so wird positiv gepitcht - ansonsten negativ. Nun immer wieder die Finger von der Platte nehmen und lauschen, ob die Beats harmonieren, ggf. nachpitchen.
Jetzt suchst du dir eine passende Stelle auf Platte B und lässt sie auf einen markanten Beat wieder laufen. Den Rest musst du jetzt mit Fadern und EQs regeln, da der Beat ja nun passen sollte.
Das klappt vielleicht lange Zeit nicht so schnell, wie du es dir vorstellst, aber irgendwann bekommst du ein Gefühl dafür und triffst de richtige Geschwindigkeit nach wenigen Takten

So, und nun viel Spaß beim üben!

btw:
Auch der Hr. Väth gleicht erstmal den Beat an, bevor er die zweite Platte - wie auch immer - einmixt

*edit*
shit, hätte ja nie gedacht, dass sowas sogar im wiki steht

 

[Guest]

*rofl*

Ich mach mich gleich voll in die Hose!!!

verstehe ich das richtig das man während des abspielens die platte rauf/runter dreht um sie mit der nächsten anzugleichen? wenn das so wäre wäre mir das in nem club noch nie aufgefallen und ich hab eigentlich nen ganz gutes gehör für sowas. klingt irgendwie *******e wenn ne platte aufeinmal langsamer/schneller wird

*loooool*

Man verändert logischerweise die Geschwindigkeit der Platte, die noch nicht hörbar ist!

*Tränen abwisch*



Äääähm......ein kleiner Tip: Such dir lieber ein anderes Hobby...

 

[duke_montana]

@FT103 u stocky: ihr habt mich falsch verstanden. mir gehts um das angleichen ansich. lol ist schon klar das du das nicht während des tracks machen kannst/sollst

 

[Sculture]

guckst Du hier:

https://www.deejayforum.de/forum/showthread.php?t=14400&highlight=Beatcounter

Benutzt denn hier keiner die Suchmaschine?