Pult bis Max. 1000€

[RAC]

Für meine pioneer s-dj08 wird der klang wohl reichen ^^.

ja, hehe, das ist eine der klassischen fehleinschätzungen.
das was im endeffekt aus den boxen kommt ist das zusammenspiel aller beteiligten. in dem moment wo ein glied dieser kette ausgetauscht wird verändert sich das endergebnis. auch wenn du von deinen boxen nicht so viel hälst, wie es sich anhört, ist das was rauskommt mit einem guten controller trotzdem besser als mit einem schlechten.

Ich sehe es so das die Pioneer Geräte gut klingen. Andere aber dann eben etwas besser.

kann man so sehen. darum hab ich ja betont, daß vergleiche die beste option sind.

das technische mal bei seite gelassen geht es den meisten leuten so, daß ab dem moment wo sie was besseres gehört haben das dann auch wollen. ausgenommen sind fälle in denen einzelne personen eine bestimmte charakteristik eines bestimmten gerätes mögen und es deshalb bevorzugen.
aus technischer sicht kann man allerdings sagen, daß die pioneer controller für das was sie kosten keine gute wahl sind. was auch für die nexus modelle gilt. poineer kann sich das aber auf grund seiner marktposition, die du ja schon angesprochen hast, leisten weil die meisten käufer aus eben diesem grund weder groß überlegen noch vergleichen.

 

[Frank Forest]

Wobei es aber nicht so wirklich viel namhafte Konkurrenz gibt, eigentlich nur Denon, Numark/Akai, Roland und Reloop.
Außerdem geht es auch um die Bedienung und die Haptik und da sehe ich Pioneer fast immer ganz vorn.
Bei den Controllern finde ich wie gesagt auch Numark noch sehr gut, wobei mich Denon dort nicht so begeistert hat.
Bei der Stand Alone Hardware hat man eigentlich nur noch Pioneer und Denon, es gibt zwar noch Allen&Heath und Rane, aber hier ist entweder die Bedienung wieder umständlich oder man benötigt einen Laptop um das Mischpult richtig zu nutzen.
Wobei mich ein Soundvergleich auf einer guten Anlage schon interessieren würde, z. B. wird dem DJM 900 NXS2 nachgesagt, dass er digital angeschlossen besser klingen soll als analog - wobei ich meinen DJM 800 auch nur digital nutze.
Im Endeffekt kommt es aber auch auf die Haptik und Bedienung an und wenn man als DJ dann die Wahl zwischen einem super klingenden Mischpult mit einer umständlich Bedienung und einem fast so gut klingendem Mischpult mit einer sehr einfachen Bedienung hat, ist eigentlich schon klar was man nimmt...

 

[allein_zu_house]

Gerade bei der Haptik ist Pioneer selbst bei den teuersten Geräten gruselig.
Alles wackelig und billig.

Die Bedienbarkeit, bzw. der Workflow sind meistens aber ungeschlagen (leider).

 

[DJGoody]

eine möglichkeit in der hinsicht sind die herstellerforen. ein blick ins serato forum z.b. bescheinigt den pioneer controllen keinen guten klang. denon oder roland hingegen schneiden da deutlich besser ab.

Das kommt jetzt aber so rüber als ob Du Deine Negativ-Einstellung gegenüber Pioneer-Produkten gar nicht durch eigene Tests und Vergleiche sondern lediglich durch Assimilieren fremder Meinungen entwickelt hast...

@TE: Mit dem DDJ-SZ machst Du bestimmt nichts falsch. Er ist nicht umsonst das Topmodell in der Controllerwelt und wir haben oft den Eindruck, daß er direkt an die Anlage angeschlossen sogar besser klingt als der vorgegebene Mixer (und das was dahinter kommt). Haptik ist auch gut (CDJ-2000 nxs JOGs), lediglich bei den Features muss man leichte Abstriche machen, digitale Ein- und Ausgänge fehlen z.B.

Sicherlich gibt es immer Leute die meinen daß bestimmtes Material andereswo besser klingt... aber selbst wenn das stimmen sollte, kommt es darauf an? Die PA der meisten Clubs & Veranstaltungen kann solche Feinheiten gar nicht abbilden und viel DJ-Software erzeugt Aufnahmen direkt im Rechner - die laufen dann gar nicht durch den Controller...

Allerdings zweifle ich ob DJay und DDJ-SZ zusammen passen... ist irgendwie so als ob man einen Fiat-Motor in eine Ferrari schraubt. Der SZ würde Serato DJ sofort automatisch freischalten (fungiert als Dongle)

 

[RAC]

z. B. wird dem DJM 900 NXS2 nachgesagt, dass er digital angeschlossen besser klingen soll als analog

das kann man so nicht sagen.
wenn man ein gerät digital irgendwo anschließt umgeht man damit den d/a wandler des geräts (vorausgesetzt, daß es einen hat). in dem fall wird dann an anderer stelle in der signalkette ein d/a wandler eines anderen geräts benutzt. wenn dieser jetzt besser ist als der von dem gerät um das es geht dann klingt es besser. ist der aber schlechter dann klingt es logischerweise schlechter.

wenn man als DJ dann die Wahl zwischen einem super klingenden Mischpult mit einer umständlich Bedienung und einem fast so gut klingendem Mischpult mit einer sehr einfachen Bedienung hat, ist eigentlich schon klar was man nimmt...

nur so einfach schwarz-weiß ist es in den meisten fällen nicht.

Das kommt jetzt aber so rüber als ob Du Deine Negativ-Einstellung gegenüber Pioneer-Produkten gar nicht durch eigene Tests und Vergleiche sondern lediglich durch Assimilieren fremder Meinungen entwickelt hast...

dann liest du am besten mal den ganzen beitrag aus dem du das herausgezogen hast.

Der SZ würde Serato DJ sofort automatisch freischalten (fungiert als Dongle)

bringt ihm aber nichs weil er den großteil über spotify mit djay spielt.

 

[Paul Axthelm]

Gerade bei der Haptik ist Pioneer selbst bei den teuersten Geräten gruselig.
Alles wackelig und billig.

.

Wackelig? billig ? schlechter Klang ? (Aus anderem Post) Ähhhh ... Kann es irgendwie sein das wir von völlig verschiedenen Geräten sprechen ?


Der SZ hat bis vor kurzem mit zu den teuersten Controllern gezählt. Da wackelt aber ma überhaupt garnix. Und da ist auch nix billig verarbeitet.
Mein Controller ist seit über 2 Jahren auf unzähligen mobilen Einsätzen gewesen. Zuhause benutze ich ihn auch. Unter anderem letztes Jahr für stundenlange Onlineradiosendungen.

Und weil er eben nicht billig verarbeitet ist,wackelt da nämlich noch immer nix dran.

Ok jeder hat da seine Meinung, aber sorry , das kann ich nicht ansatzweise nachvollziehen.

 

[allein_zu_house]

Ich hab folgende Pioneer Produkte über viele Jahre besessen:
DJM-600, -800, -2000
CDJ-1000MK3, -2000
EFX-500, -1000
RMX-1000

Ich kann mir also ganz gut ein Urteil über die Produkte erlauben

Die DJMs haben alle schlechte Potis - die wackeln ab dem ersten Tag.
Alles ist nur mit der Platine verbunden, nicht mit dem Gehäuse verschraubt.
Die Gummierung der Potis nutzt sich auch relativ schnell ab.
Alle o.g. Mixer haben einen mittelmäßigen bis schlechten (DJM-600) Klang.

Die CDJ Jogs sind auch alles Mögliche, aber nicht hochwertig konstruiert (z.B. Plastiklager).

Der RMX hat auch hauptsächlich die wackeligen Potis, aber die 3 großen sind ok.

Wenn man mal mit wirklich guter Hardware (z.B. Rane oder z.T. Denon) gearbeitet hat, sieht man das mit anderen Augen.
Pioneer macht wirklich Spaß zum Auflegen, aber für die Preise, die sie im Premiumsegment aufrufen, ist die Verarbeitung bescheiden.

 

[DJGoody]

Alles ist nur mit der Platine verbunden, nicht mit dem Gehäuse verschraubt.

OMG, dann habe ich mir das nur eingebildet daß unter der Frontplate eine zweite Metallebene mit Löchern und hochgezogenen Kratern um die Potis rum ist an denen die Potis mit 6-Kant-Muttern festgeschraubt sind. Ich hätte diese Muttern nie lösen müssen um das PCB zwecks Reparatur auszubauen weil diese Muttern ja nur in meiner Phantasie vorhanden sind...

 

[Paul Axthelm]

Harharhahrahr ... ja Goody Du lebest eben in deiner eigenen kleinen rosaroten Welt. lach ...

Aber da kann man mal wieder sehn wie verschieden die Empfindungen und Wahrnehmungen sind.

DJM 800 (wurde ja erwähnt) Habe ich jetzt die letzten Jahre sooo oft in den Fingern gehabt. Unter anderem in der Dj Schule. Auch mehrfach beim Dj Kollegen. Und bei nem Clubgig in Wiesbaden.

Ich kann diese Aussagen noch nicht mal ansatzweise nachvollziehen.

Ok was ich schon mehrfach gesehn habe,das 800er DJM's nach paar Jahren Clubeinsatz total abgenutzte Regler haben. Aber hey ... da möcht ich ma ein Xone sehn. Ob das nach paar Jahren hartem Clubeinsatz noch taufrisch aussieht.

In einer Sache muss ich allein zu house aber recht geben. Die Jogs bei den CDJ 2000 sind zwar haptisch porno aber laufen sehr rau. Hab ne ganze Zeit in ner Bar in Mainz aufgelegt. Da standen die. ich dacht so ... holla die laufen aber rau.
Warn aber die normalen 2000er.

Denke das dass bei den NXS2 auch mittlerweile besser is. Hatte die noch nicht so in den Fingern.

 

[deejaydarkside]

Ist zwar schon recht OT, aber jeder Mixer geht in die Knie, wenn man ihn nicht gut behandelt. Mixer in Clubs, Bars und Pubs, die 2-5 mal pro Woche von diversen Leuten benutzt werden, sehen i.d.R. schnell nicht mehr so schön aus. Das einzige Pult, das ich in meiner Dj-Karriere schon gesehen habe, das all die Strapazen relativ unverwüstet wegsteckte, war ein Ecler Smac42. Da konnte man von Zeit zu Zeit die Bierreste wegwischen - aber das Teil lief immer wie am ersten Tag.

 

[HR8938Cephei]

Hoppla jetzt hab ich hier wohl nen Markenkrieg losgetreten :X Naja mein SZ wird wohl nie eine Phase One oder eine K1 ansteuern. Und selbst wenn das Ding soll immerhin Mal knapp 2k gekostet haben da kann ich mir nicht vorstellen das es wie ne alte onbord Soundkarte klingen soll. Wenn nicht ich hab ja immer noch meine ni
Audio 6.

 

[Frank Forest]

@Allein zu House:
Zu folgenden Produkten muss ich dann aber noch etwas sagen:
DJM800 = Bei meinem Mixer wackelt auch nach 7 Jahren kein Poti oder Fader etc., dass war damals auch der Grund warum ich ihn mir (neu) gekauft habe. An die Verarbeitung kam vielleicht noch Denon ran, Allen&Heath waren mit ihrem DB2 + DB4 zu der Zeit auch nicht mehr so gut.
Es kann natürlich sein, dass nach langem Clubbetrieb die einzelnen Komponenten nicht mehr so fest sind, ich konnte bei dem Modell, diese Probleme aber nicht beobachten
CDJ-1000MK3 = 2 Stück habe ich davon besessen und die Buttons und Potis waren auch hier super, das Jog Wheel war dafür nicht so perfekt. Kein Vergleich zu den Jogs vom CDJ 2000 NXS2, weil an denen kann ich nichts mehr aussetzen, schon allein die Lautstärke ist jetzt nur noch minimal und die CD Laufwerke laufen jetzt auch leise.
RMX-1000 = Habe ich gebraucht gekauft und auch hier sind die Potis und Regler so fest wie ich das von Pioneer gewohnt bin.

Ich hatte allerdings auch schon einen DJM 900 NXS2 unter den Händen, bei dem die Potis und Regler schon sehr leichtgängig und etwas wacklig waren (Vorführungsgerät) und das gleiche habe ich auch schon bei einem Denon MCX 8000 feststellen können (auch schon länger vorgeführt).
Kurz gesagt, es kommt in erster Linie darauf an, wie oder wer und wie lange die Geräte benutzt wurden...

 

[allein_zu_house]

...

Fair enough
Hab die Pulte nie aufgeschraubt.
Fakt ist aber, das die Potis deutlich mehr seitliches Spiel haben, als bei manchem Mixer, wo sie mit der Faceplate verschraubt sind.
Wer einen A-B Vergleich will, kommt gerne mit seinem Pioneer Mixer mal vorbei

Zum Thema Abnutzung und rauer Clubeinsatz:
Das schafft man selbst zu Haus, wenn die Geräte 3 Jahre lang stundenweise als Hobby genutzt werden - pfleglich behandelt, versteht sich.

 

[Sid]

Fair enough
Hab die Pulte nie aufgeschraubt.
Fakt ist aber, das die Potis deutlich mehr seitliches Spiel haben, als bei manchem Mixer, wo sie mit der Faceplate verschraubt sind.
Wer einen A-B Vergleich will, kommt gerne mit seinem Pioneer Mixer mal vorbei

Zum Thema Abnutzung und rauer Clubeinsatz:
Das schafft man selbst zu Haus, wenn die Geräte 3 Jahre lang stundenweise als Hobby genutzt werden - pfleglich behandelt, versteht sich.

Wie Goody schreibt sind bei allen Pioneer Pulten (ich kann nur von DJMs sprechen) die Potis mit einer Metall-Unterplatte verschraubt. Das von dir beschriebene Spiel der Potis liegt nicht daran das der gesamte Poti auf dem PCB oder im Mixergehäuse wackelt, sondern das die Achse des Potis leichtes spiel im eigenen Gehäuse hat.

Das Sie nur aufgelötet sind stimmt einfach nicht! Wäre dem so, würde nen DJM nichtmal zwei Monate im Club überleben.

 

[allein_zu_house]

Ich hab mich ja schon eines besseren belehren lassen
Dann liegts halt daran, dass die Potis nicht so toll sind.

 

[HR8938Cephei]

So hab meinen DDJ SZ jetzt seit gestern . An sich funktioniert er. Die Decks funktionieren fast Problemlos lediglich am Mixer funktioniert von alleine fast gar nichts. Bin momentan immer noch dabei dank MIDI Learn Funktion alles Funktionen manuell zuzuteilen. Ist aber an sich recht einfach. Bis der Controller irgendwann mal in die Software implementiert ist kann ich damit sicher gut leben.

An sich gefällt mir DJay aber auch so immer besser. Es sieht klasse und übersichtlich aus hat tolle Funktionen und halt die Spotify Integration. Und das alles für knapp 50 Euro (ich hab im Sale sogar nur 30 bezahlt ) lediglich eine Beatjump Funktion vermiss ich schmerzlich . Doch alles in allem wollte ich nicht mehr umsteigen auch ohne Spotify. Echt toll was die Münchener da auf die Beine gestellt haben.


mal noch ne frage. gibt es eigentlich dj pulte oder cd spieler mit motor fadern?

 

[audio_anarchy]

mal noch ne frage. gibt es eigentlich dj pulte oder cd spieler mit motor fadern?

Ich frage mich was das bei einem dj Mixer/CD Player für einen Sinn haben soll

 

[deejaydarkside]

Gibt es afaik noch nicht. Bei einem Controller mit Layern macht das aber durchaus Sinn!

 

[dottork]

Hi,


Seit ca 5 (damals mit 16 ) Jahren besitze ich jetzt mein Numark Mixtrack der 1 Generation. Trotz dieser recht langen Zeit würde ich mich was das Mixen angeht immer noch als Anfänger bezeichne da ich nur recht selten dazu komme. Dennoch würde ich jetzt gerne auf ein besseres Pult umsteigen. Eingeplant habe ich dafür ca 1000 Euro wenn es was ganz besonderes ist vielleicht noch ein bisschen mehr aber auch liebend gerne weniger ^^. Am besten was gebrauchtes. Eigentlich lege ich nur mit dem Laptop auf wenn das Pult aber doch 1 oder 2 Displays hätte, hätte ich da aber auch überhaupt nicht gegen einzuwenden.

Als Programm benutze ich seit einer weile djay Pro dank Spotify Unterstützung und bin auch sonst recht froh mit dem Programm. Auflegen tu ich damit hauptsächlich Technozeugs, ehr so die Berliner schiene, wenn ich was aber nur ganz selten der Fall ist doch mal auf einer Party auflege natürlich verschiedenes.

Etwas was mir eventuell noch wichtig wäre ist eine gute Haptik und Optik des Gerätes. Ich betrachte das Pult auch als ein teil der Zimmer Deko daher sollte es schon auch was her machen.

Ein Pult welches mir sehr gut gefallen würde währe das xdj-rx. Was haltet ihr davon?

Keine aus der Xone series??? (4D/DB4)

Und fur controller...wenn man keine jogs braucht und Displays will= Traktor S8