Produzieren: Die ersten Schritte

[Moon]

was istn jetz geeigneter zum produzieren?
mac oder pc?

 

[Pyro]

was istn jetz geeigneter zum produzieren?
mac oder pc?

Grundsätzlich beides, kommt halt bissle drauf an was genau du machen willst.
Hast dich jetzt in die Grundlagen eingelesen und nen erste Liste erstellt was du so brauchst/willst(!?) dann siehst doch was für eine Plattform sich da anbietet.

 

[steki]

Grundsätzlich beides, kommt halt bissle drauf an was genau du machen willst.

naja genau darauf kommts eben nicht mehr an find ick. gut wenn man unbedingt mit logic arbeiten will gut. ist für mich aber mitlerweile der einzige grund, denn performance- und preis/leistungsmäßig kackt apple seit langem etwas ab.
design hin oder her - das is natürlich kool

 

[Moon]

also ist sowas wie ableton live auch vergleichbar damit?

 

[Pyro]

naja genau darauf kommts eben nicht mehr an find ick. gut wenn man unbedingt mit logic arbeiten will gut. ist für mich aber mitlerweile der einzige grund, denn performance- und preis/leistungsmäßig kackt apple seit langem etwas ab.

Genau so issed und so war´s auch gemeint

@TE:
Lies die von Bruce verlinkten Begriffe, lies musikmachen.net, nutz google, beachte die Produktbeschreibungen der Hersteller auf der jew. Website.
Es wird dir hier keiner gezielt was empfehlen wenn noch nicht mal du weißt was du eigentlich willst, da musst schon alleine ran...

 

[Dstroy]

wie haben die leute eigentlich damals musik gemacht ? Ohne Internet.... ?
Mein Tipp ist ganz klar:

Hol dir ne nette Kiste die was kann und befass dich mit ihr. Learning by doing.

Fängst du mit Software an dann braucht du doppelt so lange, es gibt einfach viel zu viele Möglichkeiten die dir Software bietet, und keine nutzt man anständig. Bei Hardware musst Du dich mit dem Gerät befassen. Wie bekommt man da nen Sound raus den kein anderer hat. Warum klingt heutzutage alles gleich ? Weil soo viele Leute nur noch mit Software arbeiten. 80 % davon nutzen ausschliesslich Presets und stellen vieleicht gerade noch so das Cutoff vom Preset ein. Ich finde mir hat Software nur einen ganz kleinen Teil gebracht.
Mit Hardware brauch ich ca 5-10 sec bis ich den groben Sound habe den ich wollte.

Weniger ist mehr ! manchmal ist es gut nur wenig zur Verfügung zu haben, man beschäftigt sich tiefer mit dem Synthesizer,Sampler, Drummer als sonst.

Sowas hilft wirklich gut und hat schon so manchem Synth vor dem Verkauf gerettet.

beste Grüße

 

[steki]

Right!

@moon:

also ist sowas wie ableton live auch vergleichbar damit?

wie meinste die frage?

 

[Moon]

vergleichbar mit dem apple prog, was eben weiter oben angesprochen wurde.

Ok. also Hardware. find ich jetzt ne gute begründung, die da oben genannt wurde: weil ich es so besser lerne/verstehe/umsetze.

aber brauche ich nicht zu dieser Hardware noch die passende Software?
Sry, ich befürchte schon fast die frage ist für jeden der davon ahnung hat schon fast zu doof. aber ich weiss es eben nicht.

-bin schon dabei mir die ganzen begriffe durchzulesen, was midi, synthesizer usw..bedeutet..aber gott hat die welt ja auch nicht an einem tag erschaffen

 

[kaltekuh]

-bin schon dabei mir die ganzen begriffe durchzulesen, was midi, synthesizer usw..bedeutet..aber gott hat die welt ja auch nicht an einem tag erschaffen

Gut so. ;-)
Hardware und Software lassen sich natürlich verbinden, es kommt wie immer auf deine persönlichen Bedürfnisse beim Produzieren an.
Eine kleine Hardware Groovebox ist sicherlich nicht das schlechteste mit dem man anfangen kann. Doch mit einem Gerät allein wirst Du noch keinen professionellen Track machen können. Du brauchst zumindest noch ein paar Effekte und einen Mischer. (Egal ob Hard- oder Software)

(de) kaltekuh

 

[Dstroy]

Du brauchst nicht wirklich alle Begriffe vorher zu lernen. Lern lieber wie ein Synthesizer aufgebaut ist. hol dir einen und lerne es wie er funktioniert. bei Hardware schnackelt man das sehr schnell.

Wenn du dann weiter in der Materie bist weist du was
VCO
VCA
ADSR
LFO
usw

bedeutet.


Auf Fehlern lernt man am meissten, meine besten Tracks sind meisst aus dummen Fehlern entstanden die dann irgendwie doch geil klangen.

Am Ende brauchst du doch nur machen was dir gefällt, wen interessiert es ob du weißt was da genau sache ist. Spaß sollte im Vordergrund stehen. Musik machen ging früher auch ohne das die leute wussten wie die Geräte richtig funktionieren. Ich erinnere nur daran das einige sehr bekannte Künstler nicht wussten wie sie ihre erste TB-303 bedienen sollten und nahmen halt einfach die patterns die drauf waren oder nutzen diese "batterien raus und Random BUG)



Was willst du denn ausgeben für Software oder Hardware ?

Die Kiste mit dem besten Lernfaktor für Anfänger ist meiner Meinung nach die Electribe MX, Sound is nich so dolle, aber für den Einsteiger hat die alles was man braucht. Später kannste ja gegen was besseres tauschen. Gebraucht bekommste die ab 350 Euro.

beste Grüße

 

[steki]

Die Kiste mit dem besten Lernfaktor für Anfänger ist meiner Meinung nach die Electribe MX, Sound is nich so dolle, aber für den Einsteiger hat die alles was man braucht. Später kannste ja gegen was besseres tauschen. Gebraucht bekommste die ab 350 Euro.

dem stimme ick zu

 

[Moon]

ok. also hardware/software.
Den Electribe MX hab ich mir auch schon angeguckt... das würde auch sichelrich noch im rahmen liegen, was ich ausgeben möchte..ich bin seit ein paar jahren dj und hab, als ich mir meinen ersten mixer usw zulegen wollte auch nicht darauf gehört, was hier gesagt wurde: "kauf dir sofort was gutes/teures" (pionieer,technics und co)
den fehler möchte ich möglichst nicht nochmal wiederholen. ich weiss ja im prinzip, dass ich musik machen will..ist ja nicht sonne phase.

wenn du mir jetzt aber sagst, dass der Electribe MX für den anfang ganz gut ist und dann aber sofort so ein "aber" kommt..werde ich gerne mal skeptisch.

was hast du denn selbst/was würdest du wirklich empfehlen/was taugt?

Ich hab jetzt so am Anfang mit max 1500 euro gerechnet.
würd mir lieber alles so nach und nach holen und eben das wichtigste zuerst...
wenn man das so machen kann, würd sicherlich noch mehr drinnsitzen.

Frage ist eben: was kann ich zb mit dem Electribe MX alleine ohne programm anfangen..

 

[steki]

mal so als vorschlag(musst du natürlich nicht tun)
kauf dir ne xbase09(ebay ca. 350EUR) und ne acidlab2(www.acidlab.de 550EUR)oder n mfb synth
dazu noch ne electribe mx(ebay ca. 350EUR) und noch für 300EUR n paar koole monitore(z.b. fostex, alesis) und du liegst in deinem rahmen und kannst erstmal unendlich viel machen. achtung kabel(midi und audio) nicht vergessen

xbase = analoge drummachine(nichts geht über analoge drumrzeugung)
acidlab = 303 clone(da wo der acidsound her stammt)
mfb synth = gibts einige modelle, sind alle recht vielseitig
electribe mx = sequencer mit integriertem synth(ideal um alle geräte zusammen im orchester spielen zu lassen)

 

[Markstone]

Meine Empfehlung an dich wenn ich dein Budget sehe

Ableton Live oder Reason kaufen.Kannst ja beide mal als Demo testen und etwas daran spielen.Sind vom Konzept aber beide unterschiedlich.Wenn du Plugins verwenden willst dann ableton.Ein aktueller Rechner mit ner Soundkarte (bitte keine keine Creativ oder Terratec) und es geht los.
Das ganze dann Learning by doing bzw. try or error.Mach einfach erstmal drauf los aber halte dein Equipment reduziert sonst erschlägt dich das Angebot.Du solltest dir im Klaren sein das man das nich alles in einem Jahr erlernt (der eine hat mehr Talent der andere weniger).Viele machen auch hier schon länger als 5 Jahre Musik und lernen immer noch fleißig hinzu.Es bedarf viel Erfahrung un Zeit sich alles anzueignen

Wenn du klanglisch nicht weiter kommst und nur Soundbrei hast.Was wir alle mal hatten , kannst du dir Bücher kaufen und dich näher mit FX,Kompressoren,EQs... beschäftigen.Dann schadet es aber nicht auch mal in ein paar Monitore (Lautsprecher) zu investieren.

Falls du aber Hardware willst kannst du dich an die Tipps halten und auch damit erstmal loslegen.Wirst aber auch da immer an einen Punkt kommen, wo es Zeit wird sich zu belesen.

Später kannst du aufgrund deines an geeigneten Wissens, weiter investieren.Dann weist du auch besser was du willst.


btw. ein ABER wird es immer geben



Grüße Mark

 

[Dstroy]

mal so als vorschlag(musst du natürlich nicht tun)
kauf dir ne xbase09(ebay ca. 350EUR) und ne acidlab2(www.acidlab.de 550EUR)oder n mfb synth
dazu noch ne electribe mx(ebay ca. 350EUR) und noch für 300EUR n paar koole monitore(z.b. fostex, alesis) und du liegst in deinem rahmen und kannst erstmal unendlich viel machen. achtung kabel(midi und audio) nicht vergessen

xbase = analoge drummachine(nichts geht über analoge drumrzeugung)
acidlab = 303 clone(da wo der acidsound her stammt)
mfb synth = gibts einige modelle, sind alle recht vielseitig
electribe mx = sequencer mit integriertem synth(ideal um alle geräte zusammen im orchester spielen zu lassen)

seh ich genauso !

 

[Dstroy]

Ich hab mir damals als erstes eine Drummachine gekauft

xbase09

jetzt hab ich die Xbase888, die kann ich empfehlen.

etwas für Drums und den Bass, mehr brauchst du am Anfang eigentlich nicht.

Da reicht im Prinzip eine xbase09 und irgendein Basssynth z.B. MFB synth 2 od. lite2, Acidlab Bassline, Futureretro usw.

Wenn du Beats und Bassline drauf hast dann kannst du dir noch einen Polyphonen Synthesizer zulegen und dann hast du eigentlich schon alles was man am Anfang braucht.

Abhörmonitore nicht vergessen !!! Ohne geht garnichts, eigene Erfahrung.
Selbst billige Monitore sind besser als die meissten HIFI Boxen.
Im Grunde sollten Monitore das erste sein was du brauchst.


beste Grüße

 

[Squere]

gibt auch sehr gute Sample CD's mit denen man trotz vorgefertigter sounds sehr kreativ sein kann (vengeance-sample CD reihe ist momentan wohl das beste)
Ansonsten benutzen jetzt auch sehr viele den Nexus.
Jetzt werden hier viele rummaulen, von wegen "ich bau mir meinen Sound lieber selbst, das ist viel kreativer"; dem kann ich aber nicht zustimmen, da man mit Sample CD's einfach die besten sounds bekommt(die man am anfang eher nicht selbstgebaut hinbekommt) und diese ja auch nach eigenen bedürfnissen anpassen kann. Und man erlich, wenn ich Pryda's neue scheibe höre denke ich ja auch nicht: Oh das ist ja ein 2fach gelayertes Sample aus dem Nexus, ist ja ein ******lied" ...entweder es klingt gut oder nicht, ob der typ den sound selber gebaut hat oder das ein sample ist, ist mir vollkommen egal

 

[Dstroy]

gibt auch sehr gute Sample CD's mit denen man trotz vorgefertigter sounds sehr kreativ sein kann (vengeance-sample CD reihe ist momentan wohl das beste)
Ansonsten benutzen jetzt auch sehr viele den Nexus.
Jetzt werden hier viele rummaulen, von wegen "ich bau mir meinen Sound lieber selbst, das ist viel kreativer"; dem kann ich aber nicht zustimmen, da man mit Sample CD's einfach die besten sounds bekommt(die man am anfang eher nicht selbstgebaut hinbekommt) und diese ja auch nach eigenen bedürfnissen anpassen kann. Und man erlich, wenn ich Pryda's neue scheibe höre denke ich ja auch nicht: Oh das ist ja ein 2fach gelayertes Sample aus dem Nexus, ist ja ein ******lied" ...entweder es klingt gut oder nicht, ob der typ den sound selber gebaut hat oder das ein sample ist, ist mir vollkommen egal

Das ist doch genau das Problem, wie soll man lernen wie man geile Kicks baut wenn man von Anfang an nur Samples benutzt? Also ich mach Musik aus Überzeugung und nur für mich als Hobby, nicht für andere.
Was nützt einem ein Auto was von außen gut aussieht, aber unter der Motorhaube ist es Schrott.

Sample CDs benutzen erinnert mich irgendwie an meinen frühen Anfang mit Musicmaker Sorry aber da schraub ich lieber selber und hab einfach nur spaß. Und wenn es die ganze Nacht dauern sollte um mir eine BD zu bauen, dann ist das für dich vielleicht totale Zeitverschwendung, aber für mich ist die Entspannung alles auszuprobieren. Beim nächsten mal weiß ich dann wie ich so eine BD bauen kann und schraub sie mir innerhalb von ein paar Sekunden, viel schneller als jemand ein Sample gefunden hat.

Ich zitiere mal kurz die Anleitung meiner Xbase888

"allein die Klangparameter der Bass Drum lassen eine theoretische Gesamtzahl von etwa 19 Trilliarden Kombinationen zu."1

Was soll ich denn da mit ein paar hundert Samples? Ist doch alles auf der Kiste

Wenn man Sample CDs benutzt, braucht man sich nicht wundern dass so vieles einfach nur noch gleich klingt.

nicht persönlich nehmen, ist schon spät

beste Grüße

 

[dadampa]

also ich hab mit samples angefangen und jetzt bau ich kicks aus 3 verschiedenen samples und die kicken auch alles weg

FL ist net zum Anfangen Deadmau5 hat auch damit angefangen und ist jetzt bei live und logic

Ich empfehle ganz klar Ableton live + novation midicontroller und das Ganze auf nem gebrauchten 20" imac. Dazu noch ein FW Interface (z.B. phase 24 FW) und gute Studiokopfhörer.

So und jetzt kommt es auf die Musikrichtung drauf an.

Bei House ganz klar: leg dir SampleCD´s (suche nach Minimal House, da gibts 2-3 kauf dir so viele du kannst) zu und versuche deine Lieblingstracks nachzubauen.

Bei Minimal: Eine Kick pro 4/4 dann ne HighHat alle 2/4 und Delay auf 3/4 und ein Klick oder Klock alle 8 Dann noch einen Bass auf die 3 mit etwas Reverb und am Besten noch Bitcrusher oder Distortion und alle 16 Takte ein Fill von ner SampleCd und schon hast deinen ersten Track fertig

 

[Squere]

schönes Vorurteil, dass minimal Tracks einfach zu produzieren sind.
Ja man kann sie schnell machen, aber diese Tracks sind dann sauschlecht und keiner will sie hören. Wenn man n bisschen ahnung hat dann merkt man auch sofort den unterschied.
Bei ernsthaftem Minimal kann man seine liebe aber im Detail äußern.
Ich denke mal ich kann das beuurteilen. Habe schon House, Techno, Trance und Minimal produziert und die richtungen sind recht gleichwertig. Das einzige was für mich aus der Reihe fällt ist Handsup^^

 

[Dstroy]

also ich hab mit samples angefangen und jetzt bau ich kicks aus 3 verschiedenen samples und die kicken auch alles weg

FL ist net zum Anfangen Deadmau5 hat auch damit angefangen und ist jetzt bei live und logic

Ich empfehle ganz klar Ableton live + novation midicontroller und das Ganze auf nem gebrauchten 20" imac. Dazu noch ein FW Interface (z.B. phase 24 FW) und gute Studiokopfhörer.

So und jetzt kommt es auf die Musikrichtung drauf an.

Bei House ganz klar: leg dir SampleCD´s (suche nach Minimal House, da gibts 2-3 kauf dir so viele du kannst) zu und versuche deine Lieblingstracks nachzubauen.

Bei Minimal: Eine Kick pro 4/4 dann ne HighHat alle 2/4 und Delay auf 3/4 und ein Klick oder Klock alle 8 Dann noch einen Bass auf die 3 mit etwas Reverb und am Besten noch Bitcrusher oder Distortion und alle 16 Takte ein Fill von ner SampleCd und schon hast deinen ersten Track fertig

Da fällt mir nichts mehr zu ein Wozu braucht man bei House bitte Sample CDs ?

Bau nur weiter deine Musik im Fertigteil Baukastenprinzip. Da bist du uns schon einen weiten Schritt im Vorrraus, die ganze Chart*******e wird auch so produziert.

beste Grüße

 

[Rennsack]

die ganze Chart*******e wird auch so produziert.

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal......

 

[Dstroy]

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal......

Ich habe 2 Monat Praktikum in einem Kommerziellen Studio gemacht. Mein Bekannter produziert dort für einige größen der Deutschen Musikscene. Ist zwar eine etwas andere Musikrichtung, aber im Prinzip ist es egal.
Einiges hört man sogar ständig im Radio, also ziemlich bekannt.

Obwohl im Studio bestimmt 4 gut gefüllte Racks, massig Synths usw rumstehen, wird trotzdem komplett mit Software,Samples und Plugins produziert.
Die restlichen Sachen nutzt er nur noch für die Bühne.

Ich weiß also wie das da läuft, hatte viel Zeit mit ihm darüber zu reden.
Da wird so viel von anderen Liedern übernommen, und kaum einer merkt etwas.
Also erzähl anderen Leuten nicht sie hätten keine Ahnung.
Ich spreche jetzt natürlich nur von Musik die speziell für die Charts produziert wird. Da werden absichtlich sehr bekannte Sounds eingesetzt weil man weiß die Chart käufer deppen stehen drauf.
Natürlich ist das nicht überall so, aber es macht einen großen Teil aus.

EDIT: wenn ich aktuelle Sample CDs höre, dann ist das doch völlig verarsche, die Sonds die da mitunter drauf sind, sind doch total billig. Nene da mach ich mir meine Samples lieber selber und lern was dazu.
Das könnte dem ein oder anderen hier auch nicht schaden.
Lieber brauch ich noch 10 Jahre bis ich wirklich zufrieden bin (gibts das?) als das ich Zeug von anderen verwende. Auf welche weise auch immer.


beste Grüße

 

[Rennsack]

Also ist dein Kumpel und dessen Wissen representativ??

Ich kenn auch viele Chartproduzenten die Hauptsächlich die ODC50 bedienen und die arbeiten mit den angesprochenen Racks voll Hardware. Diveser Charttracks die produziert wurden haben einen Produktionsaufwand hinter sich wie große namhafte popacts. Alleine Vocalaufnahmen für einen Kirmestrack nehmen gerne mal ine Woche in Anspruch.

Gut der Spruch von mir war etwas over the top, sorry for that aber pauschalisieren auch im bereich kommerzsound geht nicht

 

[Dstroy]

Alles klar, Unentschieden !

meine Meinung ist halt das gerade ein Anfänger lieber selber machen sollte um sich nicht daran zu gewöhnen auf vorhandenes zurück zu greifen.
Am Anfang sollte man schon wissen wie es geht, dann kann man auch mit Samples oder eigenen Samples besser arbeiten.

Vocals nimmt mein Bekannter nicht auf, die werden in einem anderen Studio produziert und er mischt nur noch.

Meine Produktionen klingen nicht wirklich amtlich, aber ich weiß ich hab daran alles selber gemacht und weiß wo ich steh und noch hin möchte.
Ein weites Ziel vor Augen.
Hauptsache ist auch, dass es mir spaß macht. Wie jemand anders Spaß definiert kann ich nicht einschätzen. Spreche da nur für mich selber. Bin nur manchmal enttäuscht dass irgendwie der Idealismus verloren geht bei vielen Leuten die anfangen Musik zu machen.

Musik soll doch meine Gefühle ausdrücken.
Wenn ich später einen Track von mir anhöre merke ich sofort wie ich zu der Zeit drauf war, und was für Musik mich beeinflusst hat.
Wie soll das mit Samples gehen? Selbst wenn ich 3 Samples stacke ist es wahrscheinlich immer noch weit weg von dem was ich wirklich möchte, und nicht das individuelle einzigartige.

Dass jemand die gleiche BD benutzt wie ich kann ich bei 19 Trilliarden Kombinationen jedenfalls ausschließen

beste Grüße