Kaufberatung für Passives System

[tobiii]

Hi, ich brauche mal eure Hilfe!

Da ich mich mit PAs gar nicht auskenne möchte ich euch mal fragen was für Boxen und Endstufe ihr mir empfehlen könnt um einen ca. 70qm großen Raum zu beschallen.

Folgendes ist vorgegeben:

- 2-4 Fullrange Boxen wäre perfekt (nicht zwingend)
- Preis sollte nicht allzuhoch sein (maximal 1000€)

Ich danke euch schonmal im Vorraus für eure Hilfe.

lg tobiii

 

[House.Tier]

Also mit tausend Euro, für amtliches Material, könnte das schon wirklich knapp werden...

Passiv:
http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_125.htm
http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm
(JBL JRX 125 + T.Amp 2400, 1149€)

Aktiv:
http://www.thomann.de/de/mackie_srm_450.htm
(Mackie SRM 450, 998€)

Würde dir in diesem Fall eher zur Passiven Lösung raten, wenn du allerdings noch weiter in dein PA investieren möchtest und mal kleine Veranstaltungen gescheit beschallen möchtest dann würde ich dir zu den Mackies raten. Mackie beitet zu dieser Serie wirklich sehr geile Bässe.




MfG. Marius

 

[Gast13832]

...amtliches Material...
Passiv:
http://www.thomann.de/de/jbl_jrx_125.htm
http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm
(JBL JRX 125 + T.Amp 2400, 1149€)

*hust*

Ein Probe- und Vergleichshören kann ich dir nur wärmstens empfehlen,
nur so kannst du feststellen, ob die Lautsprecher das machen, was du von ihnen verlangst! Jede Musikrichtung stellt andere Anforderungen ans Material...

Willst du die Teile öfter einsetzen (dein Zimmer, einige Veranstaltungen)?!
Sollte dies nicht der Fall sein, überleg mal, ob sich mieten vllt. eher rentiert

 

[music.mania]

ohne frage, mackie srm 450, 4stück kosten die knappe 2000€ und du hast en glanglich schönes und lautes system, ich nutze sehr oft die mackie systeme(srm 450/350 SWA1501 demnächst auch srm450v2 an deiner stelle würde ich mich beeilen noch alte srm 450 zu bekommen.

 

[House.Tier]

*hust*

Wollte damit nicht sagen das die JBL´s als "amtliches Material" durchgehen...

Aber wenn er nur ein Budget von 1000€ hat und dafür zwei fullrange Lautsprecher bekommen möchte, denke ich, das die JBL 215 nicht die schlechteste Wahl wären.

Wäre natürlich interessant zu wissen ob die Lautsprecher nur in dem 70m² Raum zum Einsatz kommen oder sixh auch auf der ein oder anderen Party austoben dürfen.

Gibt es eigentlich einen Grund warum du fullrange Lautsprecher bevorzugst?

 

[tobiii]

Ja wegen dem Platz primär.

Also Mieten würde auch je nach Preis gehen, da ich bisher bei google nur Vermietdienste fand die pro Tag berechnen und die Boxen dauerhaft hier stehen sollten ist das ein wenig teuer.

Könnt ihr mir vllt einen Verleihservice empfehlen in Düsseldorf oder Umgebung?

mfg

 

[Technoid-Freak]

Zur Thematik Mackie-SRM-Tops

Deren guter Ruf besteht aus der Zeit, wo Mackie RCF gehörte und auch deren Treiber / abgestimmte elektronik verbaut worden ist.
Dies ist - Seitdem Mackie RCf nicht mehr gehört und in China produzieren lässt nicht mehr der Fall - Der Versuch, an die alte RCf-Serie ran zu kommen ist nicht wirklich gelungen - Sie ist nur noch guter durchschnitt, der für die Leistung fast Überteuert ist. Meine Meinung, nachdem ich beide Versionen mal hören dürfte.
Die ursprünglidchen Subs für die SRM`s sahen übrigens so aus
finde das jetzige Bundle mit den SWA 1501 ( die ich in anderen kombinationen echt mag ) nicht so gelungen. Die SRM Versionen ab 2004 sind davon betroffen.

Zur Beschallung:

Was soll wie laut beschallt werden?
Gibt es Auflagen, was die Lautstärke an betrifft?

Bei der größe des Raumes werfe ich mal als Basiskonfiguration in den Raum :
4 X 10 er tops - Als Beispiel Yamaha Ax oder DB Opera
Angetrieben von einem T.Amp 1400
Evtl fürs erste einen Sub dazu leihen oder mit dem Händler einen Deal vereinbahren...

 

[tobiii]

Nein eine Beschränkung der Lautstärke gibt es nicht!

Und nach unten kann man ja immer noch korrigieren oder?^^

Danke für die Zahlreichen Tipps
Kann mir denn evtl jemand einen Vermieter für Equipment empfehlen?
Also aus dem Großraum Düsseldorf wär perfekt.

lg

 

[Gast13832]

Auch wenns nicht im Großraum Düsseldorf ist, ich empfehle mich einfach mal

Ne quatsch, schau doch mal bei GelbeSeiten, ist doch relativ leicht zu finden.

 

[tobiii]

Ich habe ja schon ein paar Gefunden nur ich dachte es hat vllt jemand nen geheim Tip oder sowas

 

[tobiii]

Also mieten fällt nun weg und Kaufpreis wurde nochmal auf 2200€ aufgestockt

 

[Technoid-Freak]

Zu der ersten genannten Basiskonfiguration könnten dann noch zwei Yamaha SW 115 V dazu gesellen – Ampmäßig ein T-Amp 1050 und eine Frequenzweiche.
Mehr halbwegs klingende Boxen sind für den Kurz nicht drinne.
Ich würde aber bzgl der Installation einen Fachmann zurate ziehen.

 

[tobiii]

Okay im Warenkorb liegen jetz:

2x YAMAHA SW115V
1x THE T.AMP TA1050 MK-X
4x YAMAHA AX 12

Nun bin ich mir noch bei der Frequenzweiche unklar, was genau ich benötige

http://www.thomann.de/de/dbx_234_crossover.htm
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_2_4.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tpc25.htm

Da ich ja leider nur ein begrenztes Kapital habe, würde mich interessieren welche der Frequenzweichen ausreichend ist.

Ausserdem noch eine Frage, die Subs können auch auf der Erde stehen oder?

lg

 

[Gast13832]

Ausserdem noch eine Frage, die Subs können auch auf der Erde stehen oder?

Würde fast behaupten, dass sie das sogar müssen
Klingt besser, macht mehr Pegel und außerdem: Hast du schonmal irgendwo Bässe auf nem Stativ gesehen

Als Frequenzweiche kommt eigentlich nur ne passive in Fragen, da du ja nur einen Amp hast du das verstärkte Signal aufgesplittet werden muss.

 

[Space-Cowboy]

Würde fast behaupten, dass sie das sogar müssen
Klingt besser, macht mehr Pegel und außerdem: Hast du schonmal irgendwo Bässe auf nem Stativ gesehen

Als Frequenzweiche kommt eigentlich nur ne passive in Fragen, da du ja nur einen Amp hast du das verstärkte Signal aufgesplittet werden muss.

zum thema sub auf´n boden oder nich. kommt auf die verwendeten subs an. hier links im bild sieht man ne tw-audio pa-sys two auf nem bühnenelement.

 

[tobiii]

Bei dem System was ich gepostet habe, kommen da zwei solche Weichen in Frage?

http://www.thomann.de/de/the_box_hpf1.htm

Und wie ist das mit dem Klangbild?
Verändert es sich durch so eine Weiche negativ?

sry ich kenne mich fast nicht mit PA aus

 

[Space-Cowboy]

zur gesamten anlage muss ich nochmal was loswerden. hab selbst schon öfters mit den 115er bässen gearbeitet, 4topteile sind da schon zu viel. darfst keine basswunder erwarten. hab die immer mit 2x c115 v laufen lassen.

endstufen :

Yamaha P3500/P5000 (2x 350 Watt / 2x 500 Watt)


zum thema frequenzweiche / controller, kann ich weg sagen in der preisklasse, hatte immer die bss 336 t in den ampracks, is natürlich en ne ganz andere welt.

bedenke aber nocheinmal die anlage.

gruß

 

[tobiii]

Dann evtl doch lieber auf 4x Fullrange oder 2x Top + 2x Sub ausweichen?

 

[Space-Cowboy]

lieber 2xtop un 2x sub. die sub´s erreichen einen besseren / stärkeren ^^ bass wie 4x fullrange in der kategorie

 

[benmuetsch]

Ich würde 2 Tops und 2 Subs bzw ein Doppel15/18 nehmen. Die Yamaha AX 12 sollten schon in Ordnung sein.. und bitte nicht mit Passivweichen herumexperimentieren, da kommt nix bei raus. Eine Passivweiche muss für ein System entwickelt worden sein, damit die jeweiligen Eigenschaften der Lautsprecher berücksichtigt werden. Sonst stimmts mit der Lautstärke nachher vorne und hinten nicht (im dümmsten Fall).

Eine Aktivweiche ist Pflicht.. und ein zweiter Amp.

Edith:

Um mal ein Vorschlag zu machen... btw. was für Musik wird überhaupt gespielt?

2x YAMAHA AX 12 458€
1x THE BOX PRO TP218/1600 MKII Doppel 18er 888€
1x THE T.AMP TA1050 MK-X (für die Tops) 195€
1x BEHRINGER EP2500 EUROPOWER (für den Bass) 329€
1x BEHRINGER CX2310 SUPERX PRO (Aktivweiche) 95€

Ergibt zusammen 1965€ nach Thomannpreisen und ist doch ein ganz nettes Bundle. Man könnte sogar einen besseren Subwoofer oder bessere Endstufen nehmen, da diese doch eher ein Preiskompromiss wären. Funktionieren würde es aber bestimmt recht gut.

 

[Space-Cowboy]

bei dem bundle musste aber bedenken, das man noch 2stative für die tops brauch. 2 distanzstangen sin un einiges günstiger was wieder für 2 15"/18" sub´s spricht.

gibt ja von yamaha z.b. auch den cw 118 18" sub...

 

[tobiii]

Bei 2x Sub und 2x Top
was haltet ihr von folgender Zusammenstellungen?

http://www.musicstore.de/is-bin/INT...yID=P_nVqHzllOgAAAEV0xpWf70R&JumpTo=OfferList
Und einem starken Amp

oder aber jeweils 2x http://www.musicstore.de/is-bin/INT...yID=OeTVqHzlUBkAAAEVcBpWf70R&JumpTo=OfferList
http://www.musicstore.de/is-bin/INT...PAH0002669-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList

dazu dann noch Distanzstangen und nen starken Amp

Bei dem Amp habe ich noch eine Frage, und zwar woran man den wählen muss.
Amps haben ja teilweise verschiedene Ausgänge zb. 2x 590W welche Boxen kann man nun daran anschließen, deren RMS maximal 590W beträgt?

lg tobiii

 

[Space-Cowboy]

welche musik legste eig. auf ? wegen dem 15 und 18"... die 18er auf elektronischer musik klingen nich so schön wie die 15er. ein 15er kickt einfach mehr (beide schon benutzt).
topteile sin gut passen dazu.

an ein amp kannste auch leistungsfähigere boxen hängen, jedoch is es aus 3gründen nicht gut. 1. die amp muss voll aufgedreht werden un beginnt mit dem clipping (überlastet). 2. dadurch geht das amp kaputt und 3 die boxen können einen schaden dadurch nehmen.

 

[tobiii]

Also primär lege ich Minimal, Elektro und House auf. Ab und zu sollte auch Partymusik laufen.

Was haltet ihr denn hiervon?

Den Sub 2mal

http://www.musicstore.de/is-bin/INT...yID=OeTVqHzlUBkAAAEVcBpWf70R&JumpTo=OfferList

und dazu 15" oder 12" Tops aus der HK Audio PREMIUM PR:O Serie

http://www.musicstore.de/is-bin/INT...D=ObPVqHzmXIsAAAEX1tlgyFi3&CatalogCategoryID=
oder halt
http://www.musicstore.de/is-bin/INT...PAH0003435-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList

Was ist für Elektro denn besser?

lg

 

[Technoid-Freak]

Welches der jetzt hier genannten Systeme das bessere ist?
Die Entscheidung kann Dir, jemand der ein bißchen etwas von der Materie versteht, nicht abnehmen. Da empfiehlt sich immer das selber anhören / Testen bzw. Vor ort beraten lassen.

Eine ganz wesentliche noch nicht beantwortete frage wirft sich mir noch auf :
Soll die Anlage nur in einer Location stehen oder in verschiedenen zu Einsatz kommen?
Für die DB Arena und die HK Premium kommst Du um eine Aktive Frequenzweiche ( Minimumanforderung Behringer CX 2310 ) nicht herum, weil die Subwoofertrennferquenzen der Systeme für die Musikrichtungen echt gar nicht gehen. Auch werden dann 2 Endstufen benötigt.

Für 70 m² sollten 4 Yamaha AX-10 ( Vst T-Amp 1400 ) mit 2 Yamaha Ax 15ern* ( Vst T-Amp 1050 ) mit einer Behringer 2310 aus reichen - Es sein denn Du willst da wirklich eine Druckkammer haben.
@ spacecowboy
2 10 er AXTops reichen für einen Sub auch aus > Die Addition von Schallpegeln belegt dieses - Bei 12/15ern sieht das natürlich schon wieder anders aus.
Ob sich die Vorteile der 4-Punkt Beschallung lohnen, kann nur vor Ort beantwortet werden.

Die sollten auch gehen - Hab ich bloss gestern Nacht nicht mehr dran gedacht.