mixer könntest auch noch den denon dn-x120 ins auge fassen...der is billiger und hat faderstarts (und es gibt ihn im bundle mit 2 dn-s1200ern) !! dafür keinen filter (welchen ich für houseübergänge etc. noch ganz praktisch finde)...

Edit: generell würde ich dir von reloop eher abraten da es einfach nichts auf dauer ist finde ich...ich weiß ja nicht wie weit du es ernst meinst mit dem djing aber wenn du equipment haben willst das eine zeit hält dann würde ich dir immer marken wir denon, allen & heath, technics etc. raten !! reloop ist sicher auch brauchbar aber eher zum anfangen/reinschnuppern...
 
Zuletzt bearbeitet:
der Denon 1200 hat Pitchauflösung von 0,02 auf +-4, der RMP2 nur 0,05 auf +-6.
 
Daher hast du auch 2 Reloop TT's...:confused::confused:

haste richtig gelesen ^^...ich habe sie zwar noch nich ganz weil sie noch aufm weg sind aber das ist auch keine lösung von dauer !! habe die einfach mal für den anfang bestellt da ich im moment das geld nicht habe für (neue) technics und erstmal klein anfangen will !!! denn wenn ich auf den rp4000ern einigermaßen gut auflegen kann dann hab ich auch schonmal was erreicht und kann immernoch auf was besseres umsteigen...
 
grundsätzlich is doch so - verschiedene modelle haben verschiedene eigenwerte, die sich meistens gut in gut/schlecht oder vorteil/nachteil klassifizieren lassen und DA kann man dann schauen, was für anforderungen man an sein gerät stellt.

viele sehen dj's in kanzeln stehen und sind erstmal vom äußeren geflasht - der eine 'scratcht ganz toll', der andere mixt ohne pitchen zu müssen, noch einer spielt tatsächlich mp3's über plattenspieler ab, dann noch andere haben cd-spieler, die superviele features haben - und wollen dann i-wann auch mal musik mischen.

die wenigsten wissen direkt, was sie suchen oder was sie brauchen.
nichts ist besser oder schlechter, geräte kann man meistens am ehsten in vor-/nachteile unterteilen, wenn man es ganz akribisch machen will.
die eigenen vorlieben spielen da noch ne ganz andere rolle!

anfänger sollten eher mal fragen worauf es bei einem gerät ankommt und was vernachlässigbar ist, anstatt ständig zu fragen, ob das und das modell "geeignet für anfänger ist" - JEDES modell ist für anfänger geeignet, es hat nur andere ausrüstungen!


ich nehm jetzt mal als beispiel plattenspieler, da kenn ich mich am ehesten aus.

wo zB ein reloop-plattenspieler (ich nehm jetzt mal den rp-4000) mit gutem preis und starkem zug besticht, dafür möglicherweise billige verkabelung im inneren hat, nen oem-tonarm hat etc, hat ein technics mehr kosten, dafür robusteren aufbau, besseren klang, niedrigste gleichaufschwankung auf dem markt.


das ganze kann man jetzt in vorteil/nachteil bzw gut/schlecht klassifizieren und mit anderen modellen vergleichen:


reloop:


guter preis
umstellbare pitchrange (10% und 20%)
3 geschwindigkeiten
billige verkabelung
schlechterer tonarm
vegleichsweise hohe gleichaufschwankungen
etwas wackeliger teller
1,6kg / cm




technics:


teuer
nur eine verfügbare pitchrange (8%)
2 geschwindigkeiten
markentonarm
niedrigste gleichaufschwankung
stabiler teller
1,5 kg / cm



und daraus jetzt vergleiche ziehen:

umstellbare pitchrange:
braucht keine sau, kein dj wird tunes wirklich mit +16% abspielen, wer einmal so ne scheibe gehört hat, wirds nich mehr wollen
T:1 ; R:0

geschwindigkeiten:
keiner wird zuhause mit schellackplatten auflegen und auch für mickymausquietscheauflegerei hat eig kein gehör verwendung.
2 geschwindigkeiten sind alles, was man braucht und wirklich je brauchen wird.
T:2 ; R:0


tonarm:
hier kommts natürlich drauf an.
ein DVS'ler wirds kaum jucken wie die tonqualität seines tonarms ist, einen vinylisten unter umständen (je nach dem wie pienzig sein gehör ist :p ) schon - ich setze jetzt hier mal keine wertung, mach an der stelle aber ein kreuzchen. (*)


gleichaufschwankung:
auch hier ists ne sache von abschätzung.
manche dj's schwören auf den gleichmäßigen lauf von technics, mit dem sie dann auch mit einem mal pitchen übergänge von mehreren minuten je nach skill immer hinkriegen, bei einem reloop kanns schonmal vorkommen, dass man das gerät eher nachregeln muss.
manche dj's möchten eher flotte übergänge machen oder cutten mehr, manche möchten die geräte aber möglicherweise immer mehrere minuten bis stunden paralell nutzen können, ohne immer wieder nachpitchen zu müssen. manche meinen auch das leiern von der gleichaufschwankung zu hören, was aber fragwürdig ist.
bei dvs-leuten aber ist es durchaus empfehlenswert, einen plattenspieler mit niedrigen gleichaufschwankungen zu haben, manche programme lesen die umdrehungen sehr sensibel aus und das kann dann bei billigen tt's schonmal zum tanzen der bpm führen, was manche doch grad am anfang noch sehr verwirren wird.
daher hier den punkt für technics, aber auch ein kreuzchen (*²)
T:3 ; R:0


teller:
nun, der ist bei technics natürlich nahezu einbetoniert, das findet man nicht unbedingt bei allen modellen. und das ist auch allein schon fürs feingefühl für vinylisten und dvs'ler sehr wichtig - auch hier einen punkt für technics
T:4 ; R:0


preis:
hier liegt der reloop auf jeden fall attraktiver.
T:4 ; R:1

zug:
mit seinen 1,5 bzw 1,6kg/cm kann man bei keinem teller was falsch machen.
mittlerweile gibt es modelle mit bis zu 5kg/cm, jedoch sei deren nutzen mal dahingestellt. weniger sollte es nicht sein aber.. sämtliche scratchskills der pro's sind auf technics mit 1,5kg/cm entstanden, man braucht somit eig auch nicht mehr.
punkt für beide.
T:5 ; R:2



endstand ist also technics mit 5 punkten und der reloop mit 2 punkten, womit der technics der "bessere" ist, obwohl der reloop anfangs attraktiver mit mehr features lockt.

jetzt bleibt noch (*) und (*²):
wem der tonarm egal ist (auch vinyl ist auf nem oem-arm natürlich gut hörbar, so viel einfluss hat der nicht unbedingt), kann hier auch noch individuell bewerten.
genauso mit den gleichaufschwankungen - wer sich sicher ist, dass man auf jeden fall die 0,0025% braucht und nicht auch mit dem 6fachen zufrieden ist, was immernoch niedrig ist, der sollte dann auch hier den technics nehmen.


nach gegenüberstellung der fakten kann man jetzt noch überlegen, ob der eine player einem besser gefällt als der andere oder auch nicht.. und schlussendlich vielleicht, wenn man die möglichkeit hat, mal in den laden gehn, das ding mal anfassen, den händler nochmal fragen (obwohl die in erster linie ihr zeug verkaufen wollen :D ) und mal sachen machen wie auf den teller drücken, am tonarm leicht wackeln, gerät starten und anhalten etc. was man eben induviduell von dem teller erwartet bzw erhofft, mal testen.


schlussendlich kann man dann sagen, dass man sich das geld spart, da einem andere kernfeatures schon reichen wie zB der reloop bietet oder dass man wirklich das beste vom besten braucht, also zum technics greift.


genauso kann man bei cd-spielern, mixern, softwares, midicontrollern etcetcetc. verfahren! es reicht für anfänger schon zu wissen, was es so gibt und was geräte können, obs sinnvoll ist (braucht man ne pitchauflösung von 0,02 oder reichen auch 0,05 etc.....) und was gut oder wirklich schlecht ist, kann man hier im forum erfahrene user fragen oder mal die gespräche zwischen den dj's hier lesen.


so entscheidungen kann euch anfängern KEINER hier im forum abnehmen, die meisten haben ihre geräte schon und präferieren gewisse marken und sind dementsprechend vorbelastet, was die objektivität betrifft.

schlussendlich:
TO-DO für anfänger, bevor euch hier ernsthaft geholfen wird bzw werden soll:
- grob informieren was es für möglichkeiten gibt, musik aufzulegen und überlegen, was zu einem selbst passen könnte
- geräte raussuchen, die man für 'sinnvoll' und 'gut' hält
- auch mehrere geräte vergleichen
- sich auf geschimpfe von profis gefasst machen :D
- mitdenken
 
zug:
mit seinen 1,5 bzw 1,6kg/cm kann man bei keinem teller was falsch machen.
mittlerweile gibt es modelle mit bis zu 5kg/cm, jedoch sei deren nutzen mal dahingestellt. weniger sollte es nicht sein aber.. sämtliche scratchskills der pro's sind auf technics mit 1,5kg/cm entstanden, man braucht somit eig auch nicht mehr.
punkt für beide.
T:5 ; R:2

Wobei man auch hier ganz klar sagen muss: Das sind Werte die auf dem Papier stehen und vom Hersteller ermittelt wurden und daher nicht wirklich vergleichbar sind. So kann ich aus praktischer Erfahrung berichten, dass die Zugkraft der RP-4000 geringer ist als die vom einem 1210er. Zumindest erinnere ich mich noch lebhaft an die Reloops eines Kumpels, wo ich die Plattenteller regelmässig auch bei nur sanften Druck auf die Platte (wie man eben zum Festhalten der Platte einfach draufpackt) zum Stillstand bekam, während ich das zu Hause bei meinen Technics auch bei starken Durck bis heute nicht hinbekommen habe.

Von daher sollte man den Angaben der Hersteller nicht immer glauben und vielleicht auch – sofern irgend möglich – das gewünschte Equipment in einem echten Laden begutachten. Ich glaube auch die 1,6kg/cm beim Reloop sind kein Zufall, sondern absichtlich knapp über dem Technics, damit lässt sich schlich gut werben. ;)
 
ja klar, deswegen meinte ich ja noch, man solle auch mal in den laden fahren und so sachen testen wie auf den teller drücken etc.
sollte mal jemand mit ner newtonwaage messen ^^

und natürlich mit SO sachen dann die leute im forum fragen, das sind dann sinnvolle sachen ;)
 
Ich finde deinen Beitrag und Denkweise sehr logisch und gelungen!
Jetzt müssen wir nur noch die Newbies dazu bringen, das auch zu lesen...
 
ja klar, deswegen meinte ich ja noch, man solle auch mal in den laden fahren und so sachen testen wie auf den teller drücken etc.
sollte mal jemand mit ner newtonwaage messen ^^

und natürlich mit SO sachen dann die leute im forum fragen, das sind dann sinnvolle sachen ;)

Ich wollte das damit eigentlich nur noch mal unterstreichen. Denn eigentlich das bei Equipment, welches man intensiv manuell bedient, das Wichtigste. Fühlt sich das Zeug unter meinen Fingern auch gut an? Einfaches in die Hand nehmen, könnte manchem Einsteiger auch sofort klar machen, warum man eher Allen&Heath, Denon, Technics und Pioneer empfiehlt, als z.B. Reloop oder Behringer; obwohl letztere auf dem Papier teilweise mehr können und weniger kosten.
 
gut da ich wohl am meisten electro house auflegen werd denk ich wohl eher den xone 22 nehm.
gut des mit reloop wusst ich nich weil von der beschreibung und so hörn sich die teile von den eig doch gut an, weil der RMP3 (hab ich mir vorhin noch angeschaut) hat sehr ähnliche funktionen wie der Denon 1200 und liegt in der selben preisklasse.
wobei mir der RMP3 vom design her um einiges mehr gefällt, was natürlich nich viel gegen den sound und leistung bringt aba bei zwei ählichen produkten würd ich mir des vlt. schon überlegen.
vlt. hat ja wer erfahrungen mitm RMP3 und Denon 1200 gemacht?

und thx für soviele antworten is echt klasse das sich hier welche richtig für sowas interessiern und au helfen wollen :)
 
FREI:STIL das war der beste Post den ich hier jeh gelesen habe! :)
schade dass ich nich diesen daumen habe wie whilo :D
 
Der Herr Freistil schreibt sich auch immer einen zusammen, meine Fresse ey.... :p

  • Plattenspieler: Technics
  • CD-player: Pio oder Denon (+ dz-1200, aber wohl nur noch gebraucht)
Alles andere ist Spielzeug um mal ein wenig rein zu schnuppern und man wird, sollte man dabei bleiben, doch irgendwann bei o.g landen - also kann man sich auch Lehrgeld sparen und direkt kaufen.

ende, aus!
 
zu sound und leistung kann ich dir nich viel sagen, denon verbaut aber nach erfahrungswerten gut klingende cd-player, die schonmal in konkurrenz zum marktführer in dem segment (pioneer) liegen können.

wobei mir der rmp 3 alpha von reloop von den features her gut gefällt, auch so was ich im laden von dem gesehn und gehört hab, is das n super teil. stabil, die haben das letzte nörglermanko, die pitchauflösung, auf 0,02% runtergesetzt (also die digitale pitchauflösung) und noch das eine oder andere verbessert.

ich persönlich würde nach den eindrücken und der haptik, die ich von beiden playern bis jetzt hatte, eher zum reloop tendieren (dass ich das mal sage.. ^^)


EDIT:
aber nicht drauf festnageln, ich bin eher cd-laie. aber fands n echt nettes stück technik :)
 
Zuletzt bearbeitet:
fehlt nurnoch so ein tipp für midi controller!
Midi-controller und Mischer ist viel Glaubensfrage und subjektives Empfinden, das kann es meiner Meinung nach kaum wirkliche, eindeutige, Empfehlungen geben.
Klar, auch da gibt es Marken bzw. Produkte von denen ich ab- oder anraten würde, aber zwischen schwarz und weiß gibt es doch ein längeres subjektives grau! ;)
 
das mit den controllern find ich auch immer sehr schwammig.

vestax hat hier seine vci-reihe ganz vorn in der kompakten mittelklasse, reloop hat da einige produkte, die von vielen ekauft und etwa genausovielen VERkauft werden - ob das also für die reihe spricht kann man sich ja überlegen :D
a&h hat hier mit dem xone:4d in der oberklasse ein festes produkt platziert, jetzt ist von NI noch der langersehnte S4 rausgekommen, faderfox hat nach erachten der technikmagazine den ULTIMATIVEN traktorcontroller (faderfox 4midiloop) rausgebracht..
die auswahl ist groß, mindestens genausogroß wie die eigene haptikvorstellung.

hier hilft: bestellen, testen, zurückschicken. tests lesen. videos schauen. midi-dj's im forum anschreiben und fragen.
 
Ich finde deinen Beitrag und Denkweise sehr logisch und gelungen!
Jetzt müssen wir nur noch die Newbies dazu bringen, das auch zu lesen...
Einer hat's schon :D
FREI:STIL das war der beste Post den ich hier jeh gelesen habe! :)
Dem schließe ich mich an, mal gelungen und einfach erklärt.
...die meisten haben ihre geräte schon und präferieren gewisse marken und sind dementsprechend vorbelastet, was die objektivität betrifft.
Nicht nur alte DJ's sind voreingenommen.
So wie ich beim Auto von Kenwood überzeugt bin, so hab z.B. ich auch ne vorliebe für Technics (Über 10 Jahre steht ne Technics Anlage bei mir ohne Mucken zu machen) Hab gute erfahrung damit gemacht und bleibe der Marke treu, auch wenn's zwei verschiedene Welten sind
 
fand den Beitrag von Freistil auch wirklich super :) *gefälltmir* ^^

zu den Controllern. Ich hab den Xone DX und hab letztens einmal mit den VCI 300 MK2 aufgelegt und muss sagen, da ist schon ein deutlicher unterschied.
Die Reloop Controller, wenn sie von der verarbeitung besser wären, wären sie wirklich nicht schlecht.. Aber Reloop ist halt generell so eine sache.
ich hab auch nicht massig an geld (wegen ausbildung)... aber da heißt es einfach geduld und sparsam sein...
 
gut werd jetzt auf jeden ma noch den denon und rmp3 so vergleichen wies gesagt hast und dann ma schaun was bei rauskommt

ach sehr guter beitrag is für anfänger wirklich sehr hilfreich sollte ma eig irgendwo anheften das ma sich den erstma durchguckt
 
Hab mir hier noch testberichte vom RMP 3 angeschaut und da hat der eig doch sehr ordentlich abgeschnitten, deswegen werd ich mich wohl für die entscheiden.
Beim mixer bin ich mir nichmehr ganz so sicher weil ich keinen testbericht zum zone 22
find, zum IQ 2 schon und mit dem sin eig au die meisten zufrieden.
Auserdem kostet der IQ 2 jetzt gleichviel wie der Xone 22.
 
Nachdem so ziemlich alle gesagt haben du sollst wenn dann denon kaufen werden es jetzt doch reloop, also mal wieder viel Text für Nüsse! 0o
 
bei dem mixer liegt der a&h qualitativ auf jeden fall vorne.

vor allem für seine filter is a&h sehr bekannt und der xone 22 hat davon auch nen superguten abbekommen.
effekte hast du, soweit du sie brauchst (du wirst echt sehn dass du wirklich kaum was mit den effekten machen wirst ;) ) ja an den reloops schon dran und dann hast du noch die möglichkeit das mit dem xone-filter zu koppeln.

ich rate dir zum dem, da ist die qualität in haltbarkeit und klang nämlich top ;)
wenn ich mir mal n backup-2kanäler hole, wird das auch der xone 22 sein.


edit: pyro, der rmp3 alpha scheint n echt gutes gerät zu sein. ich würd für den preis echt nich so schnäkeln :p

edit2: http://www.redcoon.de/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B211321/cid/44023/Reloop_RMP_3_Alpha/

den würd ich mir auch holen, wenn ichn cd-player für den preis suchen würd. der ist glaub nochn bisschen cooler als der denon..?
soll man mal im laden vergleichen :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Das einzige was bei mir ab und an mal klappern darf sind meine Zähne am Sonntagmorgen!

Anders ausgedrückt; getestet und mir war des nichts!
Ist halt der xte Versuch irgendwie im Segment mitzuspielen, nur blöd wenn sich die Taster noch schneller verabschieden als bei Pio oder Denon, das Display nach kurzer Zeit die Grätsche macht oder das Stück einfach partout keine CD mehr lesen will.

Nicht vorhandene Ersatzteilpolitik tut dann ihr übriges, muss halt jeder selbst wissen...
 

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