Eks Xp10

Es hat sich doch was geaendert:

# 1.0 GHz or above processor
# 512MB of RAM


Mein Prozessor hat zwar mehr als 2GHz, doch soviel RAM habe ich nicht: habe nur 496MB.

Also, habe mich zu frueh gefreuet...! SCH...!

Nun, back to the 0.87

Erster Testbericht mit bison V.09

So begeistert, wie ich von der vorherigen Version war, so enttäuscht bin ich jetzt von dem neuen 0.9er Update.

Da sich die Anforderungen an die Hardware geändert haben, bin ich zum Mixen also auf mein IBM Thinkpad Notebook umgestiegen mit 2 GHz Pentium M und 1 GB Hauptspeicher. Dieses als Hintergrund, dass alle festgestellten Bugs im Livetest nichts mit der Hardware Performance zu tun haben können.

Die Katastrophe zuerst: Nach 4 Stunden Einsatz erfolgte ein Komplettabsturz der Software. Alles war eingefroren und nichts ging mehr. Es blieb nur noch der Ausschaltknopf und die Not-CD.

Hier meine weiteren negativen Eindrücke:

- alles ist sehr langsam - vom Laden der Tracks her bis zur Auflistung der Files in den Ordnern.
- Das Spulen mit den Vor- und Rücktasten ist ebenfalls eine Katastrophe. Furchtbarer Klang beim schnellen Springen und kein Stopp wenn man am Anfang oder Ende vom Track ankommt. Die Anzeige läuft einfach weiter ins Leere.
- Die Mastertempo Funktion schaltet sich aus unerklärlichen Gründen immer Mal wieder ab, wenn einer neuer Track geladen wird.
- Die Cuepunkte werden aus den alten Versionen nicht übernommen. Alle müssen nach und nach wieder neu gesetzt werden.
- Irgendwas stimmt nicht mit der Synchronität. Ich hatte erhebliche Schwierigkeiten die Stücke anzugleichen. Liefen Sie mal gleich dauerte es nicht lange bis die Bässe wieder wegliefen (An alle die meinen es liegt daran ich könnte nicht mixen: Dem ist nicht so!)

Es war also kein schöner Abend. Bei der Hitze bin ich dann auch noch zusätzlich durch die neue Software ins Schwitzen gekommen. Von entspanntem Auflegen konnte also keine Rede mehr sein.

An alle XP 10 Freunde kann ich nur den Rat geben für den Live Einsatz die Finger von der 9er Version zu lassen. Es ist schon sehr traurig, dass so etwas nach fast einem Jahr Entwicklungszeit veröffentlicht wird.

dj d. schrieb:

- Das Spulen mit den Vor- und Rücktasten ist ebenfalls eine Katastrophe. Furchtbarer Klang beim schnellen Springen und kein Stopp wenn man am Anfang oder Ende vom Track ankommt. Die Anzeige läuft einfach weiter ins Leere.

Zum Vergrößern anklicken....

stimmt, das hatte ich in meiner aufzählung vergessen. keine gute sache...

was ich mich frage: weiß EKS das? bekommen die ein feedback von den usern? ich hab sonst oft mit denen gemailt, aber da ich mich nun gegen 0.9 entschieden habe, fehlt mir gerade mal die motivation, mich da drum zu kümmern.

Also ich hab mein Englisch wieder aus der hinteren Gehirnhälfte geholt und geschrieben. Hier die Antwort:

"We value you as one of the first XP10/Bison users in the world and appreciate your input. Our tests of Bison 0.91 (you have installed 0.91?) were done with an ASUS W 2000 Laptop computer that has a 2.13 GHz processor and 1 GB of RAM, running WinXP. It has been measured against a 4.5 GHz desktop and found to be faster in execution. That perhaps has affected our judgment towards the positive side more than it should have been. All of your remarks were sent to the development team who are very busy just now with a completely new code base we have been developing since the spring of 2006. The new software development will offer a revolutionary change in the future releases of any software we will be producing including the next main release version of Bison, the V1.0 that will be a multi-platform product (Win2K, WinXP and Linux). Between now and then we will try to allocate some time to fixing the 0.91 version, but it is not the top priority now. After all Bison is a free software and a proof-of-concept for XP10. What we are working on now will take digital deejaying to the next level and it requires most of our resources for the next 6 months.

In conclusion we recommend using the stable 0.87 version if the computer does not have the speed or if you are uncomfortable with the way 0.91 performs. Do follow the news and Bison page from time to time for any possible updates we may produce.

Thank you for your input and please keep it coming when ever you feel like it.

Antero Ramsay"

ey, entschuldigung, aber die antwort von EKS finde ich einen schlechten witz warum bitte haben die sich dann so ewig lange damit aufgehalten, die tolle neue 0.9 zu entwickeln, wenn sie nun nicht mehr auf der prioritätenliste ganz oben steht?
ich versteh das nicht...

Die Antwort hat mich auch ziemlich geärgert. Ich erinnere noch an das Interview mit den Entwicklern auf der Homepage vom 1.11.2005:

"QUESTION: You guys have been hard at work for the past year on the next Bison release with version number 0.9. Why has it taken so long to get from version 0.87 to 0.9?

ANSWER: We originally planned on releasing a new feature called "Time Stretch" (sometimes referred to as “master tempo”) with Bison V 1.0. That was to be the end of a long developing cycle and a point where we would re-evaluate our goals. It turned out that it was not going to happen. We had gotten lots of feature requests since June 2004 and our improved old audio engine platform that had served us so well and was under development to become the X3 audio engine, just didn't accept our new Time Stretch the way we wanted it to. At that point we had to make a difficult choice between releasing the version as it was, or do some serious redesigning which would take time. We chose the latter. So, we then scrapped the entire audio engine platform from Bison 0.87 and went to build a new one that would fit our needs better. Also the numerous feature requests that we had received had convinced us that we should divide the release cycle to 0.9 and 1.0 versions. V 0.9 mainly being the sound engine update and the end of the line, V 1.0 being the feature update."

Da sollte man doch eigentlich meinen, dass nach so einer langen Zeit eine gescheite Version abgeliefert wird und nicht so ein Müll wie 09.1.

Und jetzt wieder die gleiche Leier mit der Ankündigung der ach so tollen 1.0 Version. Umgerechnet auf die Entwicklungszeit der letzten Version können wir damit wahrscheinlich erst Ende 2007 rechnen.
Ich bin am Überlegen, ob ich nicht doch mit den XP10 virtual DJ ansteuern soll. Ich hatte dieses nur mal ganz kurz am Anfang ausprobiert. Mich störte dabei, dass ich die Tracks nicht mit dem Jog Wheel im Browser ansteuern konnte. Kann man das Einstellen?

hey DJ D., warum bleibst du nicht einfach bei bison 0.87? jetzt mal ehrlich: mastertempo ist sicher ne feine sache, aber bei vinyl gibts auch kein mastertempo... ich finde ja nach wie vor, daß die 0.8er-serie den DJ als DJ unterstützt, nicht mehr und nicht weniger, gerade das schätze ich so sehr. völliges understatement im zuverlässigen rahmen.
zu virtual-DJ: ich mags nicht, deswegen kann ich dir deine frage auch leider nicht beantworten.

Hallo shaft,
habe gestern wieder mit der 0.87 aufgelegt. Du hast recht: Das mit dem Matertempo ist zwar schön, aber nicht zwingend erforderlich. Das Arbeiten mit dieser Software ist einfach am Besten gegenüber dem überladenen anderen Zeugs, was auf dem Markt ist. Ich habe da ein bisschen überreagiert, als ich plante zu wechseln.
Die EKS Leute hatten mich nur irgendwie ziemlich enttäuscht mit ihrer 0.91 Version, da ich eigentlich davon ausgegangen bin, dass sie ihre Software immer erstmal bis zum Umfallen testen bevor sie veröffentlicht wird. Es ist einfach übel wenn man dasteht und das Teil schmiert ab und sich darauf verlässt, dass alles so perfekt läuft wie bisher. Dann sprechen wir uns wieder wenn die 1.0 da ist (kann ja was länger dauern...)

Hallo zusammen,
nach dem Lesen dieses Threads habe ich mir auch den XP10 Controller bestellt.
Computa war vorhanden (1Ghz, 512 MB Ram, sowie ein Bildschirm).

Erster Eindruck:
- Trotz Verwendung von Kunststoff macht das Gerät einen soliden, stabilen Eindruck. Die Bedenken oder Kritik, die ich gelesen habe , kann ich nicht teilen.
- Das Anschliessen war WIRKLICH plug-and-play!!!!!!!!!!
- Die Software ist gewöhnungsbedürftig (vorher ab und zu Traktor benutzt), hat jedoch alle wirklich notwendigen Funktionen und funktioniert einwandfrei und ist einfach zu bedienen.
- Der Sound ist absolut geil

Später schreibe ich nochmal mehr dazu.

Fazit nach den ersten Stunden Betrieb:
- Ich bereue es nicht, mich für den xp10 entschieden zu haben.
Wenn mal wieder Kohle da ist werde ich einen weiteren Controller kaufen.
Später mal den PC updaten, um auf z.B. Virtual DJ zu wechseln (aber auch nur wegen der Grafiken, die ich ganz geil finde. , denn wie gesagt, ist die Bison software (V0.87) absolut ausreichend.

- Scratchen tu ich eh nicht, von daher ist das kein KO Kriterium.
Gruß
HF

Hallo House Froind,
willkommen im Verein. Habe bis jetzt noch keinen gehört, der nicht begeistert war.

Eigentlich wollte ich mich aber mit diesem Post bei den Kollegen bedanken, die über Laptop Ständer diskutiert haben. So ein Teil hat die ganze Zeit noch im Koffer gefehlt. Die Entscheidung fiel sehr schnell auf den Laptop überstand aus Florida. Seit einigen Monaten im Einsatz, kann ich von der Kombination XP10+Laptop+Überstand nur begeistert berichten. Da man als XP10 Besitzer den Zwischenboden für die Soundkarte nicht braucht ist alles sowieso ruckzuck aufgebaut. Das Teil ist zwar nicht ganz billig, aber absolut sein Geld wert. Ich bin erstaunt wie viele Gäste jeden Abend kommen um sich das Setup anzuschauen.

Mal nen paar Fragen zum Thema:

Ich suche einen Kontroller mitdem ich mein Traktor bedienen kann. Ich will erstmal das beatmaching vernünftig lernen und dann sehen wir weiter. Einen Rechner mit Mehrkanal Soundkarte hab ich schon. Momentan Favorisiere ich die Fader Fox Kontroller. Mit diesem System wäre ich wesentlich günstiger dabei als mit den XP10.(Kein externen Mischer benötigt,FF DJ2 + USBtoMidi Interface ca 270€) Würdet ihr mir also eher zu den FaderFox Kontrollern raten, oder warum haltet ihr die XP10 für besser?

Du hast Dir deine Frage eigentlich schon selbst beantwortet. Die XP10 sind perfekt dafür geeignet um sie an einen Mixer anzuschließen mit dem man gerne arbeitet oder man findet mit ihnen direkten Anschluss bei einem Gig am Mixer vor Ort. Die Controller und bison ermöglichen das DJ Feeling, das man von den Turntables oder DJ CD Spielern kennt - mit dem entscheidenen Vorteil, dass die komplette Plattensammlung Platz im Laptop findet und die CD-Brennerei und Platten-Schlepperei flach fällt.
Zum Beatmixen lernen langt deine Lösung mit Sicherheit. Wenn Du später aber mal doch mehr in die Materie einsteigen bzw. in einem Club auflegen möchtest, dann kommst Du mit deiner Lösung nicht weiter. Überlege es Dir, ob Du nicht lieber das Doppelte ausgibst und dann auch gleich für die Zukunft gerüstet bist. Für zu Hause zum Lernen langt ja auch ein 0815 Mixer für wenig Geld. Mit den XP10 kannst Du auch Traktor ansteuern, aber ich kenne Niemanden der diese Kombination fährt, da bison einfach angenehmer ist. Hat hier schon Jemand mit Traktor und XP10 gearbeitet?

Hey "d", was hast du dafür ausgegeben? Und wo hast du's gekauft?
Man kann die Webseite aus der Tasche nicht genau ablesen...

Finde das Ding da nur zu hoch (zumindestens auf dem Foto).

Grüße aus Köln...!

Also hier findest Du alle Infos zu dem Teil im Testgelände:
https://www.deejayforum.de/testgelaende/35981-laptopstand-uberstand-laptopstaender-us-import.html
Wie ich dran gekommen bin, kann ich hier leider nicht erzählen Herr Hubbard von litlab.us ist jedenfalls sehr kooperativ.

Die Höhe ist perfekt und Du kannst im perfekten Winkel auf das Display schauen. Es soll ja auch noch genug Platz sein um Platten darunter aufzulgen oder wenn der Laptop über dem Mixer stehen soll an den Reglern zu drehen. Auch darfst Du nicht vergessen, dass eigentlich noch eine Zwischenplatte eingefügt wird, wenn man eine externe Soundkarte verwendet.
Hier noch mal ein Bild aus einer anderen Perspektive:

dj d. schrieb:

Hat hier schon Jemand mit Traktor und XP10 gearbeitet?

Zum Vergrößern anklicken....

Hab im Englischen Traktor Forum was dazu gefunden.
http://www.native-instruments.com/forum_us/showthread.php?t=35450&highlight=sessions
Geht generell um Controller mit für Traktor 3 und einige posten auch ihre Erfahrungen mit dem XP10.

Hab grade sehr interessiert den ganzen Thread gelesen, da ich auch schon länger nach einer vernünftigen Lösung suche, am Laptop aufzulegen. Habe jetzt aber leider immernoch nicht ganz verstenden, wie man die XP10er anschliesst, wenn man ein Mischpult dazwischen schalten möchte.
Der XP10 hat doch einen USB Ausgang oder nicht? Wie würde dann Mixer, 2 x XP10 und Laptop verbunden?
Hoffe mir kann das mal schnell einer erklären =)

gReeTz

eroX schrieb:

Hab grade sehr interessiert den ganzen Thread gelesen, da ich auch schon länger nach einer vernünftigen Lösung suche, am Laptop aufzulegen. Habe jetzt aber leider immernoch nicht ganz verstenden, wie man die XP10er anschliesst, wenn man ein Mischpult dazwischen schalten möchte.
Der XP10 hat doch einen USB Ausgang oder nicht? Wie würde dann Mixer, 2 x XP10 und Laptop verbunden?
Hoffe mir kann das mal schnell einer erklären =)

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2. XP10 wird genauso angeschlossen. (in jedem Controller ist eine eigene hochqualitative Soundkarte eingebaut)

dj d. schrieb:

und es gibt kein Grund zu Beanstandungen.
Hauptkritikpunkt zurzeit: Das Software Update auf bison 1.0 dauert definitiv zu lange

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo,
ich weis, der thread ist alt, aber XP10 sicherlich noch ein Thema.
Ich habe im gesamten thread nichts über die Tasten des xp10 gelesen.
Ehrlich gesagt, mir gehen die etwas zu schwer gegenüber Denon oder Pioneer CDplayern.
Und eine Frage an die langjährigen Nutzer: Verlieren die Tasten über die Jahre die Beschriftung? Ich vermute dies, da die Beschriftung nicht graviert oder vertieft angebracht ist.

Wäre für statements dankbar.

Grüße, Annette.

annette65 schrieb:

... Verlieren die Tasten über die Jahre die Beschriftung?

Zum Vergrößern anklicken....

Nein, verlieren sie nicht! Hab die Player seit 2 Jahren und die Beschriftung ist immer noch so gut zu lesen, wie beim ersten Tag!

Nur Eins muss man beachten: mit den oberen Tasten (A,B,C und D) sollte man sorgfälltiger umgehen. Zu starkem Druck kann sie zerbrechen. Bei mir ist die "A"-Taste so kaputt gegangen. Muss bald eine neue Tastatur bei EKS bestellen (ca. 12€). Aber das war wohl mein Fehler, sie so stark gedruckt zu haben...

Hi!

Nutzt du die EKS nur mit dem mitgelieferten Bison oder Traktor oder anderem? Bin auf der Suche nach einer Ergänzung zu meinem Nuo4 + Traktor, wobei mir das Jogdial sehr zusagt. Bloß eine eingebaute Soundkarte brauche ich eigentlich nicht, habe schon eine M-Audio. Und irgendwie widerstrebt mir der Gedanke etwas zu kaufen, was ich definitiv nicht nutzen werde, nicht nutzen kann, da Traktor nur eine Soundkarte verwalten kann. Allerdings kostet das Konkurrenzprodukt von Xone mehr und das ohne Soundkarte. Kann auch irgendwie nicht Sinn der Sache sein

Wie zuverlässig sind denn die Teile, bist du mit ihnen zufrieden, was nervt, was könnte besser sein? Würde mich super freuen, wenn du noch ein paar Erfahrungen schildern könntest. Irgendwie findet man doch recht wenig zu den Teilen im Netz. Besten Dank im Voraus!

Greetz, Dreams

Hallo,
stimmt, es gibt nicht viel im Netz hierüber.
Zu meinen persönlichen Erfahrungen:
Ich habe den XP10 kurzfristig eingesetzt.
Mit der Bison-Software funktionieren die Dinger einwandfrei.

Mit anderer Software - ich habe sie mit Mixvibes ausprobiert - habe ich
ein Anpassungsproblem gehabt.
Auch nach Rücksprache mit EKS Finnland habe ich es nicht geschafft,
die hohe Latenz zu verringern, die aufgrund der Anpassung mit Mixvibes
auftrat.

Für mich gingen die Tasten gegenüber Denon oder Pioneer
viel zu schwer. Es war mit Bison zwar mixen problemlos möglich,
dennoch meine ich, dass die für mich schwergängig zu betätigenden
Tasten heute nicht mehr sein müssen.

Der Sound ist für eine Soundkarte sehr gut. Alles ist einfach
in Betrieb zu nehmen - wirklich einfach.
Man hat die bekannten Probleme mit externen Soundkarten hier nicht.

Das Jogwheel ist mehr als spitze!

Ich habe sie nur deshalb nicht mehr, weil ich sie an Mixvibes betreiben wollte und weil mir die Tasten zu schwer gingen.

Ich hoffe, mein Beitrag hilft euch bei euerer Entscheidungsfindung ein wenig.

Schöne Grüße von Annette.

Hi!

Ich nutze die XP10's nur mit Bison (v0.87).
Ja, mit den Playern bin ich vollkommen zufrieden. Nur die Tasten hätte man anders bauen können (wie z.B. die vom Pioneer CDJ100). Sie sind leichter zu betätigen.

An der Software finde ich nur Schade, dass sie kein "Master Tempo" hat. Mit den Pioneer Playern (z.B. CDJ100) kann man von -10% bis +10% pitchen, ohne das sich die Stimme verändert. Man hört zwar kömische Geräusche wegen dem Master Tempo, aber immerhin besser als ohne.
Mit Bison "kann" ich nur von -4% bis +5% pitchen (obwohl das von -32% bis 32% möglich ist). Außerhalb dieser Grenze (von -4 bis +5) verändert sich die Stimme so sehr, sodass es sich schrecklich anhört.

Ein Song wie z.B "Klar" von Jan Delay hört sich komplett anders mit den Pioneern (bei +10%) als mit Bison (bei +4%). Man sieht halt wie die Gäste auf der Geschwindigkeit des Songs reagieren.

Viele wünschen sich ein Haus, ein Auto, oder im Lotto zu gewinnen.
Ich wünsche mir nur ein "Bison v.87 mit Master Tempo"!!!
Mehr nicht!

Wenn ich ja ehrlich sein muss: kann mir nicht mehr vorstellen, ohne die XP10's aufzulegen...! Man muss zugeben: Vinyl und CD gehören der Vergangenheit. Auch wenn das ein anderes Gefühl beim Auflegen gibt.
Die Zeiten ändern sich. Vinyl ist zwar Kult, aber die Zukunft sieht anders aus.
Man sieht auch kein Mensch mehr mit einem K7-Walkman. Oder auch mit CD-Walkman. Die liegen alle zu Hause. Mp3-Player bzw. Handy mit Musik Funktion ist angesagt.

Akzeptieren wir's also wie es ist.

Und EKS ist eine gute Alternative...

ausserdem soll das ding nicht schön aussehen sonder seine arbeit tun

Melde mich nach langer Zeit mal wieder zurück. Die XP 10 funktionieren immer noch einwandfrei. Traurig ist allerdings die Softwareentwicklung. Als beta Tester hatte ich die Version V0.93 vorab bekommen. Hier gibt es jetzt auch das Mastertempo und eine schöne Grafik. Allerdings sind immer noch zu viele Bugs in der Version, was ich einfach nicht nachvollziehen kann. Ich war so sehr enttäuscht davon, dass ich auf ein Feedback an EKS verzichtet habe. Dass sie selber nicht an ihre neue Version glauben sieht man daran, dass in der Downloadsection immer noch auch die Version V0.87 angeboten wird, die absolut genial, aber nicht mehr auf der Höhe der Zeit ist.
Fazit: Tolles Konzept, toller Klang, aber kein Fortschritt, weder bei der Software noch bei der Weiterentwicklung der Controller.

Seit ein paar Tagen gibt es eine neue Version von Bison (0.94) auf der EKS Webseite. Hat sie schon einer getestet?
Die Webseite wurde übrigens auch verschönert - endlich mal!

Und es gibt auch ein neuer Controller - der XP5