Satter Klang im DJ.Set

Ist mir in meinen mehr als 10 Jahren (und dabei mit fast allen großen Namen der House Szene gespielt) nicht aufgefallen.
Ich höre nur wenn DJs stark digital (zB Traktor intern komplett rot) übersteuern oder sehr schlechte Dateien benutzen.

Hin und wieder fragen Leute mich warum mein Set so druckvoll klingt und da kann ich auch nur auf .wav verweisen und das dynamische Arbeiten am EQ.
 
Ist mir in meinen mehr als 10 Jahren (und dabei mit fast allen großen Namen der House Szene gespielt) nicht aufgefallen.
Ich höre nur wenn DJs stark digital (zB Traktor intern komplett rot) übersteuern oder sehr schlechte Dateien benutzen.

Hin und wieder fragen Leute mich warum mein Set so druckvoll klingt und da kann ich auch nur auf .wav verweisen und das dynamische Arbeiten am EQ.

Gibts da wirklich so nen großen Unterschied zwischen WAV und 320Kbps MP3s?
 
Lass es mich so formulieren: Wenn Du auf 'ner erstklassigen Anlage auflegst, mit F1 vornerum und einem schön aufgebauten Raum, dann hörst Du den Unterschied definitiv. In 98% der Set-Ups werden die 320er allerdings nicht das schwächste Glied der Kette sein.

Richtig prickeln tut ohnehin nur Vinyl. ;)
 
Lass es mich so formulieren: Wenn Du auf 'ner erstklassigen Anlage auflegst, mit F1 vornerum und einem schön aufgebauten Raum, dann hörst Du den Unterschied definitiv. In 98% der Set-Ups werden die 320er allerdings nicht das schwächste Glied der Kette sein.

Richtig prickeln tut ohnehin nur Vinyl. ;)


+1

...und selbst dann fehlt der richtihe Mixer dazu ;-)
 
Lass es mich so formulieren: Wenn Du auf 'ner erstklassigen Anlage auflegst, mit F1 vornerum und einem schön aufgebauten Raum, dann hörst Du den Unterschied definitiv. In 98% der Set-Ups werden die 320er allerdings nicht das schwächste Glied der Kette sein.

Richtig prickeln tut ohnehin nur Vinyl. ;)

Nein, niemals. Wenn man schon Probleme hat in einer guten Abhörumgebung auf hochwertigen Boxen und nicht einer PA den Unterschied zu hören, dann wirst du keinesfalls dort "definitiv" einen Unterschied hören. Das ist einfach Wunschdenken.
 
Audiokarte mit nem ordentlichen wandler und keine Übersteuerung am Pult ist das A und O. Brauch sich niemand über ne schlechte record quali wundern wenner beispielsweise am Laptop soundeingang recordet.
Und zum thema Bitrate bei audio files, ich benutz in sets selbst von Soundcloud gerippte edits in 128kbit. Wennse gut gemastert sind fällt dat in kleineren schuppen eh nicht auf.
 
(...) Und zum thema Bitrate bei audio files, ich benutz in sets selbst von Soundcloud gerippte edits in 128kbit. Wennse gut gemastert sind fällt dat in schuppen mit schlechter anlage eh nicht auf.

ich habs mal für dich korrigiert ;)
 
Bitte nicht die 1001 "Vinyl vs Digital" Diskussion.

Danke. :)

Das wird eine Endlos Diskussion, das mehr eine Glaubensfrage. *lach*

b2t

Was halltet ihr davon ein Brickwall Limiter bei der Aufnahme zu verwenden.
natürlich den Thresholds so eingestellt das er nicht arbeitet aber kurz davor ist.

ich hatte bei meinen Webradio Sendungen das Problem das immer bei ein Übergang übersteuerte und digitale Artefakte kamen. Der Brickwall hat geholfen.
 
Nein, niemals. Wenn man schon Probleme hat in einer guten Abhörumgebung auf hochwertigen Boxen und nicht einer PA den Unterschied zu hören, dann wirst du keinesfalls dort "definitiv" einen Unterschied hören. Das ist einfach Wunschdenken.

Du hast Recht.
 
Was halltet ihr davon ein Brickwall Limiter bei der Aufnahme zu verwenden.
natürlich den Thresholds so eingestellt das er nicht arbeitet aber kurz davor ist.

ich hatte bei meinen Webradio Sendungen das Problem das immer bei ein Übergang übersteuerte und digitale Artefakte kamen. Der Brickwall hat geholfen.

Rein theoretisch sollte ein Limiter im "brickwall"-Modus, der nicht anschlägt, sich eigentlich komplett signalneutral verhalten. Und wenn er anschlägt gibt's Rechtecksignale, die man ja eigentlich allermeist nicht hören will. Nach meinem Verständnis kann ein "brickwall"-Limiter nie positiv auf die Qualität eines Audiosignals wirken. Ich würde ihn eher als eine Art Sicherung sehen, quasi letzter Notanker bevor weiter hinten in der Signal-/Verstärkerkette was richtig kaputtgeht.

Wenn Dir so ein vermeintlich inaktiver "brickwall"-Limiter eine gefühlte Klangverbesserung bringt, dann verfälscht er auch unter seiner Interventionssschwelle das Signal. Und wenn es auch nur der "Behringer-Effekt" ist: eine Extraprise weißes Rauschen verändert die Signalcharakteristik...

Genau das könnte sich beim Mixen von elektronischen Klängen sogar in einer Richtung positiv auswirken: "verrauschte" Signale werden ja unregelmäßiger, was Artefakten durch Frequenzauslöschungen entgegenwirkt. Und so Auslöschungs-Artefakte gibt's bei einigen Stilrichtungen ja öfter mal, vor allem wenn's sehr aufgeräumte Klänge sind wie z. B. in der Minimal-Ecke oder tlw. auch Tech House.

Gegen Lautstärke- bzw. Übersteuerungsprobleme bei Übergängen hilft ansonsten rechtzeitiger(!) Griff gerade zum Low-EQ beim rausgehenden Track... Bei "verdächtigen" Überleitungen hab's ich meist eine Hand am EQ und eine für den/die Fader. Man muss die Bässe vom abgehenden Track ja gar nicht mal sonderlich stark abschwächen, ganz kleiner sanfter Dreh in Linksrichtung reicht meist, während man den neuen Track reinkommen lässt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dan99
Und wenn er anschlägt gibt's Rechtecksignale, die man ja eigentlich allermeist nicht hören will.

eins hab ich nicht verstanden. warum sollte ein Limiter das erzeugen was man verhindern will???
Der Brickwall sitzt vor der Endstufe und soll das Clipping verhindern. Also rechteck signale die duch das überfahren der maximal Leistung der Endstufe entsteht.

Das andere sind ja die Obertöne. können auch angenehm klingen.

Gegen Lautstärke- bzw. Übersteuerungsprobleme bei Übergängen hilft ansonsten rechtzeitiger(!) Griff gerade zum Low-EQ beim rausgehenden Track... Bei "verdächtigen" Überleitungen hab's ich meist eine Hand am EQ und eine für den/die Fader. Man muss die Bässe vom abgehenden Track ja gar nicht mal sonderlich stark abschwächen, ganz kleiner sanfter Dreh in Linksrichtung reicht meist, während man den neuen Track reinkommen lässt.

Naja so schnell war ich nicht. es handelte sich um wirklich 1/100 Sekunden. Und leider auch oft von Hochtöner erzeugtes Knacksen.
das pult wo ich die Probleme hatte war das Behringer djx 700, hab ich aber weg geschmissen und ein Echtes Pult gekauft.
Heute arbeite ich ein bisschen anders. der Neue Track wird erst wenn er kommplet allein steht auf 100% lautstärke gefahren. oder wenn ich es nicht mach. wird der alte track gedrosselt. (ging mit den djx 700 schlicht weg nicht da die fader ein nicht passenden fader verlauf hatten)
 
eins hab ich nicht verstanden. warum sollte ein Limiter das erzeugen was man verhindern will???
Der Brickwall sitzt vor der Endstufe und soll das Clipping verhindern. Also rechteck signale die duch das überfahren der maximal Leistung der Endstufe entsteht.

Ein Brickwall-Limiter verhindert kein Clipping. Im Gegenteil. Er ist dazu da, bei Überschreiten einer gewissen Amplitudenhöhe (bzw. Signalspannung) eben alles, was über das gesetzte Limit hinausgeht, wegzuschneiden. D. h. zu den Zeiten, wo der Pegel des Ausgangssignals zu hoch ist, wird Gleichspannung ausgegeben. Bei steilen Kurvenverläufen im Eingangssignal ergibt sich dabei näherungsweise ein Rechtecksignal. Wird so ein Brickwall-Limiter direkt vor eine Endstufe gepackt, dann clippt er normalerweise unterhalb des fürs Equipment kritischen Wertes. Frei nach dem Motto "besser es klingt sch...e, als dass es anfängt zu rauchen und gar nicht mehr klingt".

dj-diverse schrieb:
Naja so schnell war ich nicht. es handelte sich um wirklich 1/100 Sekunden. Und leider auch oft von Hochtöner erzeugtes Knacksen.

Hochtönerknacken klingt nach Clippingverzerrungen. Wobei die übrigens mit einem Brickwall Limiter auch nicht zwangsläufig beseitigt werden. Bzw. nur dann, wenn Du den Limiter wirklich sehr, sehr defensiv ansetzt. Wenn man mittels Limiter absichtlich clippt, dann bekommt man zwar Problemamplituden aus dem Ausgangssignal raus. Gleichzeitig ergeben sich durch das manipulierte Ausgangssignal aber neue Verzerrungen. Pass' auf Deine Hochtöner auf. Die brätzt es im Zweifelsfall nämlich schneller durch als einen mal kurzfristig überlasteten Bass...

dj-diverse schrieb:
das pult wo ich die Probleme hatte war das Behringer djx 700, hab ich aber weg geschmissen und ein Echtes Pult gekauft.

Naja, die Behringer-Teile sind nicht unbedingt der letzte Schrei. Und man mag mit den Fadercharakteristiken der diversen Pulte besser oder schlechter zurechtkommen. Tut nach meinem Gefühl für Dein tatsächliches Problem aber nichts zur Sache. Du scheinst irgendwie generell ein Aussteuerungsproblem zu haben. Kann es sein, dass Du sehr gern in den roten Bereich aussteuerst?

dj-diverse schrieb:
Heute arbeite ich ein bisschen anders. der Neue Track wird erst wenn er kommplet allein steht auf 100% lautstärke gefahren.

Geht natürlich. Damit verbaust Du Dir allerdings die Möglichkeit, neue Tracks so richtig schön "bombastisch" reinzuholen. So leise eingemischte Tracks, die dann erst langsam auf Lautheit kommen, wirken ja leider oft eher so dahinplätschernd. Gerade bei guten Tracks, die richtig schön treiben können, nutze ich gern mal den Übergang, um sie auch so richtig kraftvoll kommen zu lassen. Dabei hilft es, generell eher defensitv auszusteuern und sich ein wenig Headroom offen zu lassen.
 
Bei der qualität von ner aufnahme ist es schon mal sehr wichtig das man ein gutes interface zum aufnehmen hat und ne gute software zum aufnehmen.
Ich hab hier des Lexicon Omega Stehn und nehm mit Cuebase auf und auf den Master kanal leg ich noch nen Limiter drauf, macht Top aufnahmen
 
Na ob die Software nun den großen Einfluss hat. Ich weiß, Cubase behauptet gern von sich, "am besten zu klingen"...


Mit Audacity nimmste genauso gut auf. Jedenfalls n einfaches Stereo-DJ-Set.

Soundkarte... ja klar, nicht unbedingt nen Linein von nem Laptop. Wobei die Eingänge bei MacBooks auch schon sehr ordentlich sind. Viel interessanter ist bei Platten die Nadel+Phono-Pre. Das muss passen. Bei CDs klingen die allermeisten Mischer grundsätzlich gut genug, um nicht über "satten Klang" im DJ-Set meckern zu müssen. Die "echten" klanglichen Unterschiede liegen ja bei DJ-Mischern eher in dem Verhalten der EQs und der Qualität der Effekte, wenn vorhanden.


Selbst ein DJX700 klingt ideal ausgesteuert und ohne den EQ / die Effekte anzufassen nicht schlimm.
 

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