Limiter fürs Mastern?

[Flash-Man]

Ich benutze ihn oft als insert Fx für den Master, hab auch ein schlechtes Gewissen, da ich zu beschäftigt/faul bin bzw immer neue Ideen und Projekte beginne, ohne die älteren dann zu perfektionieren/richtig abzuschließen

Hab nämlich gehört, dass der Limiter die Amplitude abschneidet sobald der peak erreicht ist,
ist das so korrekt?
Gibt es eine Möglichkeit die Amplitude auf einen niedrigeren Wert runter zu rechnen (evtl sowas wie nen limiter>normaliser vst), als das signal an dem Peak zu cutten?
denke beim Einsatz vom limiter wird doch auch die lautstärke dominater frequenzen zwangsweise gesenkt........., lieg ich da richtig?

 

[Topo]

Um welchen Limiter/Compressor handelt es sich denn bei dir? Die Funktionsweise ist je nach "Gerät/Software" mit den unterschiedlichen Einstellungsmöglichkeiten - eben sehr unterschiedlich.

Topo

 

[flashmasterstar]

einfach alle Kanäle gruppieren und den mix gesamt leiser machen!?!

 

[Rennsack]

Hab nämlich gehört, dass der Limiter die Amplitude abschneidet sobald der peak erreicht ist,

ROFL, Amplitide abgeschnitten....was man so alles hört.

Also grundsätzlich wird eine Amplitude nicht abgeschnitten, bei einem digitalen Sytem werden bei erreichen der 0dB Full-Scale Grenze (also alle bits "1" gesetzt) keine weiteren Informationen verarbeitet und es kommt sofort zu digitalen Verzerrungen s.g. "Artefakten" bzw Digitalklirren. diese Verzerrungen sind deutschlich als unangenhem mit dem Ohr wahrnehmbar.

Ein Limiter , "geschickt eingestellt" verhindert das Erreichen der 0dB Fullscale-Grenze in dem er den Amplitudenhub begrenzt. Erhöht man auf der Eingangsachse der Kennline den Wert, bleibt der Ausgangswert über dem Arbeitspunkt "Threshold" immer gleich, sogleich verringert sich automatisch die Dynamik und die subjektive "Lautheit" erhöht sich.

also "abgeschnitten" wird nichts, sondern die Dynamik begrenzt

 

[Missb4]

Der Limiter ist ein dynamikbearbeitender Effekt, der den Ausgangspegel auf einen bestimmten bzw. festgesetzten Wert herunterregelt...da wird also nichts "abgeschnitten".

 

[Bruce]

also "abgeschnitten" wird nichts, sondern die Dynamik begrenzt

Nur mal als kleine Ergänzung, zum Verständniss (für die die es vielleicht doch nicht so genau verstehen): Aber ja, es sieht in einer Welleform-Darstellung so aus, wie "abgeschnitten" - i.d.R. bei digitalem Clipping. Bei Einsatz eine Limiters "sollte" es nicht so aussehen.

Ansonsten @Topic: Kein Techno ohne Limiter auf dem Master!

mfG Bruce

 

[Rennsack]

Der Limiter ist ein dynamikbearbeitender Effekt, der den Ausgangspegel auf einen bestimmten bzw. festgesetzten Wert herunterregelt...da wird also nichts "abgeschnitten".

Hab ich was anderes gesagt? oder hält doppelt besser?

 

[Missb4]

Hab ich was anderes gesagt? oder hält doppelt besser?

Wollte es nur etwas einfacher und mit einem Satz erklären...es bringt nichts es möglichst kompliziert auszudrücken, wo sich die Person noch nicht sonderlich tief mit der Materie auseinandergesetzt hat.

 

[steki]

ich bin mitlerweile dazu übergegangen nur noch mit hard und software compressoren auf der summe/dem master zu arbeiten. vor dem compressor liegt aber meist n L1 als reiner begrenzer und pegelabfang, damit die komporessoren sozusagen in ruhe arbeiten können.
allerdings, wenns schnell gehen muss, z.B. für netlabel geschichten dann limiter als letztes glied inner kette
falls du da weitere fragen hast zu welchen produkten du da am ehesten greifen kannst, hab ich hier im forum n limiter test mal gemacht, vor paar monaten, einfach mal suchen
//EDIT:
oder hier => https://www.deejayforum.de/13-software/46648-limiter-test.html

 

[Flash-Man]

Thx für die vielen antworten.....

sah aber auch abgeschnitten aus

Mom benutze ich den Kjaerhus Classic Master Limiter.


@steki
werd mir deinen Test gleich mal reinziehn.

 

[Flash-Man]

Hab gesehn, das es von waves den L3 Multi-/Ultra-Maximizer o.ä. gibt, und das plug in auch als Limiter einsetzbar ist.

Was macht so ein Multi-/Ultra-Maximizer?
und wo ist der Unterschied zw Multi und Ultra?

 

[steki]

du kannst mehrere bänder damit bearbeiten. also in unterschiedlichen frequenzen selektiv limiten...für n laien eher kontraproduktiv. und würde ich auch sonst selten einsetzen

 

[Topo]

Mom benutze ich den Kjaerhus Classic Master Limiter.

Damit bist du sehr gut bedient.
Wenn man mehr bzw. was besseres will, muss man sich eben in die UAD/Waves Klasse begeben, die leider auch einiges an Geld kosten.


Topo

 

[steki]

stimmt nicht unbedingt. siehe testbericht von mir
finde den buzmaxi3 und/oder den w1(l1 clone) da in der freeware sektion noch ne etage besser. für die meisten anwendungen reichts allemal

 

[Topo]

Na ja - so sind Erfahrungen eben unterschiedlich...........gerade in Bezug auf BuzMaxi3.
Und grundsätzlich muss man sich ja auch die Frage stellen, will man tatsächlich etwas begrenzen oder maximieren. Da sind IMO dann schon andere Herangehensweisen/Einsatzweisen bei den plugins notwendig.


Topo

 

[steki]

ich hab ja beides getestet
aber kommt sicher uch aufs material an. ich hab ja versucht möglichst breit zu fächern den test...siehe eingangsbeschreibung im test

 

[Flash-Man]

Wo liegt denn der Unterschied zw Multi und Ultra Maximizer?
Hab ich von waves gesehn, den L3 (Multi und Ultra Maximizer).

 

[Overhead]

L3 etc sind eh zu teuer
Ultra bedeutet nur dass man damit "ultramässig" maximieren kann" und das multi auf "multiband" (+ultramaximierung)

Also der Johng W1 ist (bis auf den minimal kleineren release zeitbereich) identisch zum L1 von Waves und der L2 ist nur minimal unterschliedlich laut meinen eigenen Tests. > Nimm den W1.
Der sieht nicht so schick aus (es gibt aber "skins" dafür von Betabugs) funktionniert aber einwandfrei.

 

[steki]

wo is mein post hin hier böser moderator???

//EDIT:
sorry, konnt j keiner wissen, das die nachtjacke die frage nach art der limiter 2mal stellt

 

[Flash-Man]

Die frage war ja noch nicht beantwortet.......
nämlich den Unterschied zw Ultra und Multi.

Aber jetzt ist alles geklärt (vorerst), und der Thread kann geclosed werden

Werd über eure Vorschläge nochmal ne Nacht pennen und dann mal paar varianten testen.

Dank an alle Beteiligten

 

[steki]

übrigens gibt es die waves seiten auch auf deutsch...
man kann also auch nachlesen

 

[Gast9662]

wo is mein post hin hier böser moderator???

//EDIT:
sorry, konnt j keiner wissen, das die nachtjacke die frage nach art der limiter 2mal stellt

du musst erst blabla steki bewrten ... blabla ...

eigentlich wieder ne stilbluete wet