Hochzeiten und das passende Geschirr

[S-Phyte]

Hallo Ihr,

in der mobilen Welt stellt sich mir mehr und mehr aktuell die Frage, wer nimmt denn zu Hochzeiten Sub(s) mit?

Mittlerweile distanziere ich mich bei solchen Veranstaltungen mehr und mehr darauf diese mitzunehmen.

Warum? Der Aufwand und die Chance "Kritik" zu ernten, lässt mich aktuell zu dem Entschluss kommen mit einer reinen 2.0 Anlagen aufzutreten.

Wie ist Eure Meinung / Erfahrung dazu?

 

[AlexMorgan]

Naja meine Erfahrung ist, dass geteilte Systeme 2.1 oder 2.2 häufig klareren Sound übermitteln.
Sodass auch bei höheren Lautstärkepegeln das "lärmempfinden" der Gäste seltener angesprochen wird.
Bei Aktiven-3-Wege-Boxen ist es häufig so, dass bei lauterem Pegel diese sehr "giftig" auf die Gäste einwirken.

Kommt natürlich immer auf den Umfang der Feier ab. Aber ich hab bisher immer mit 2.1 oder 2.2 Anlagen auf Hochzeiten aufgelegt

 

[Tobi Agudo]

Warum? Der Aufwand und die Chance "Kritik" zu ernten

Wie genau meinst du das? Ich würde die Anlage immer primär der Personenanzahl und der Räumlichkeit anpassen. Wieso sollte jemand kritisieren, dass du einen Subwoofer dabei hast? Man muss diesen ja nicht zwangsweise vollkommen aufdrehen, nur weil er vorhanden ist.

 

[Jan.S]

So was mache ich prinzipiell nicht.

Aus den Fullrange Lautsprechern kommt einfach nicht das was es soll. Klar muss man während der VA sensibel auch auf die Wünsche, was die Lautstärke und Klang angeht, der älteren Besucher eingehen. Aber wenn man dann gegen später noch etwas lauter machen möchte und die jüngere Generation tanzt, dann muss ich eben auch in der Lage dieses zu tun. Ohne das es sich gleich total grottig anhört.

Was soweit geht, dass ich zu Beginn meist mit weniger Bass und auch mit geringerer Lautstärke anfange und mich dann steigere.
Es muss bei weitem nicht irgendeine total übertriebene Anlage her die viel zu überdimensioniert ist, aber passen sollte es einfach.

Für solche Veranstaltungen und Geburtstage habe ich i.d.R. eine kleine HK Audio von meinem Verleiher dabei mit 2x Tops + 2x Subs.
Hatte auch schon Hochzeiten mit einer komplette dB Anlage mit 4x Sub + 2x Top - je nach Veranstaltungsgröße.

Hier ein kleiner Eindruck meiner letzten Hochzeit, bevor es los ging:

(Die Tische hinter mir waren in diesem Fall nicht genutzt )

 

[S-Phyte]

mit "Kritik" in dem Fall meinte ich, dass die ältere Generation sich eher über evt "Herzmassagen" in der Regel aufregt..

Persönlich könnte ich da nur 15er zurück greifen.

 

[Jan.S]

Ich finde fetten Bass auch saumäßig geil aber als DJ solltest du dich dem Event anpassen können, gerade in dem Fall wenn es um Hochzeiten und Geburtstage geht.
Die Devise "viel Hilft viel" ist eben nicht immer passend

 

[S-Phyte]

Bin da auch Fan von, sei es bei Licht und Ton bzw Deko.

 

[Gast45284]

Kommt auf die Tops an. Es gibt Tops, die so einen Tiefgang haben und so klar sind, dass Subs bei einer Hochzeit oder einem runden Geburtstag tatsächlich unnötig sind. Wenn man diese Tops hat stellt man sich diese Frage aber nicht

 

[deejaydarkside]

Für reine Hintergrundbeschallung oder nur Ansprachen lasse ich gerne die Subs zu Hause und komme ggf. auch nur mit aktiven 8"/1" Tops zum Job.

Bin ich aber als DJ gebucht, würde ich nie ohne Sub(s) auftauchen. Egal bei welcher Lautstärke, es klingt immer besser mit einem Sub. Am Anfang drehe ich am Mixer oft die Bässe raus. Wenn später die Hütte brennt, ist er wieder auf 0dB beim Mixer.

Fullrange klangen für meinen Geschmack nicht mal meine alten doppel15"/8"/1" Tops (Peeckersound Prodigy), denen es wirklich nicht an Druck mangelte.

Was ich eher überlegen würde ist, ob du mit einem kleineren System glücklicher würdest, bzw. einen zusätzlichen kleineren Sub kaufen willst.

 

[Gast45284]

Natürlich spielt jede Anlage mit Subs anders auf als ohne, aber es bleibt die Frage was dies einem am 60ten Geburtstag bringt wo alles über 96dB sofort beanstandet wird und der Gastgeber gleich sagt, dreh da mal die Bässe raus, das wummert so.

Sie zahlen dir am Ende die gleiche Summe ganz egal ob du den 40kg TrümmerSub mitnimmst oder nicht. Kann jeder für sich entscheiden

Dabei muss ich sagen, dass ich vor ca. 15 Jahren entschieden habe, keine Hochzeiten oder Geburtstage mehr zu machen, da es hierfür genug hauptberufliche DJs gibt und die pure Dienstleistung einfach nicht mein Fall ist.

Ich schleppe bei ner kleinen Beachparty zum Teil auch nur 2xMSR100, denn Bässe gehen da wegen der Nachbarn ohnehin gar nicht. Also wozu dann hinstellen. In einer Halle gibt es dann 2xDSR112 und 2xDSR118 auf die Ohren wenn nötig mit Delayline. Man kann es einfach nicht pauschalisieren ob es Sinn macht. Das einzige was gesichert ist, ist die Tatsache, dass jede Anlage besser klingt (klingen sollte) wenn ein Sub dazukommt.

 

[DJ Bi]

Kritik erntet man doch nur dann, wenn man nicht dem Anlass entsprechend agiert!
Unsinnig, das Ganze zu pauschalisieren - wenn Party gewünscht, dann partytaugliche Anlage.
Wenn ich die PA stellen soll, kläre ich immer im Vorfeld was gewünscht wird! Als reine Hintergrundbeschallung langt idR 2.0 völlig aus, je nach Location nehme ich aber trotzdem oft ein 2.1 System, einfach um genug Headroom zu haben!

Genug Hochzeiten beschallt, die dann doch in Party ausgeartet sind, und das Brautpaar mit seinen Gästen bis 6 Uhr morgens gefeiert hat. Wenn du dann auch noch keine Auflagen seitens Location bzgl. Lärmbegrenzung hast, ist es gut dafür gewappnet zu sein. Mit Sub(s) kling der Sound einfach ausgewogener und runder mMn.

 

[criwo]

Bei den Lautstärkebeschränkungen wäre es ganz interessant, wie die Grenzwerte gemessen werden.
Werden der 96 dB Grenzwert a-bewertet gemessen, kannst Du ganz gut Pegel im Bass fahren ohne zu laut zu sein.

Grundsätzlich nehme ich für Hochzeiten lieber etwas kleinere Tops (kleiner/gleich 12") und Bässe dazu.
Die Bässe kommen dann mono unter den Tisch, oder werden an anderer geeigneter Stelle 'versteckt'.
Für die Gäste wirkt die Anlage rein optisch dadurch sehr klein, oder dezent. Das zählt auf solchen Feiern.
Der Sound muss trotzdem stimmen.
Beschwerden von Gästen über zu viel Bass hatte ich bisher nicht. Ich denke da ist dann vielleicht grundsätzlich der Sound nicht so klasse?

 

[S-Phyte]

Kann bei den Tops auf DB Cromo 12 und RCF-ART 315 MK 2, somit dürfte der Sound nicht ganz so schlecht sein.

Bei den Bässen kann ich nur auf max 2 905-AS Geräte zugreifen.

 

[kric11]

Für Sprachbeschallungen nehme ich natürlich auch nur Tops mit - bei Musikübertragungen mit erweitertem Frequenzbereich ist ein Sub eigentlich ein Muß.

12" oder 15" Tops fehlt eben noch die untere Oktave, die Subs laufen bis ca. 35 Hz & sind somit auch notwendig, um tiefe Frequenzen von Tops fernzuhalten, die sie nicht in der Lage sind zu erzeugen

Ob ich nun ein aktives System mitnehme oder ein anderes 2.1 oder 2.2 System, entscheide ich dann nach Verfügbarkeit.

Bei mir KME SD 3 mit aktivem Sub VSS 15 mit DSP, dazu 2 x Tops über Speakon, da der Sub über 750 + 2 x 500 Watt f. Tops verfügt oder eben KME CBA 800 D aktiv mit CM Modul mono auf 2 x XLR Y-Kabel mit 2 aktiven Tops

 

[Patrick]

um tiefe Frequenzen von Tops fernzuhalten, die sie nicht in der Lage sind zu erzeugen

Das ist zu pauschal.

Es gibt Systeme, wo die Tops parallel zu den Subs angeschlossen werden, z. B. das HK Audio Linear System. Da bekommen die Tops auch das ganze Frequenzspektrum ab. Ich gehe aber davon aus, dass die interne Frequenzweiche der Tops die tiefen Frequenzen absenkt.

 

[deejaydarkside]

Das ist zu pauschal.

Es gibt Systeme, wo die Tops parallel zu den Subs angeschlossen werden, z. B. das HK Audio Linear System. Da bekommen die Tops auch das ganze Frequenzspektrum ab. Ich gehe aber davon aus, dass die interne Frequenzweiche der Tops die tiefen Frequenzen absenkt.

Weil ich mir das nicht vorstellen konnte, dass beim Linear System Tops und Subs parallel laufen, habe ich mir das angesehen. Bei der aktiven Variante gibt es am Sub einen einstellbaren X-Over (wird also getrennt) und beim passiven System muss halt der Anwender aktiv trennen.

Sehr viele Systeme haben keine Passivweichen für die Trennung zwischen Subwoofer und Tops. Es gibt sogar Tops, wo 2 und mehr Wege aktiv getrennt werden müssen. Wer die Wege parallel laufen lässt, hat etwas grundlegendes nicht Verstanden und belastet das Equipment unnötig.

 

[Patrick]

Weil ich mir das nicht vorstellen konnte, dass beim Linear System Tops und Subs parallel laufen, habe ich mir das angesehen. Bei der aktiven Variante gibt es am Sub einen einstellbaren X-Over (wird also getrennt) und beim passiven System muss halt der Anwender aktiv trennen.

Sehr viele Systeme haben keine Passivweichen für die Trennung zwischen Subwoofer und Tops. Es gibt sogar Tops, wo 2 und mehr Wege aktiv getrennt werden müssen. Wer die Wege parallel laufen lässt, hat etwas grundlegendes nicht Verstanden und belastet das Equipment unnötig.

Beim Linear System muss der Anwender nicht trennen, das System ist für ein paralleles Verschalten ausgelegt. Wenn dem nicht so wäre, würde hinten auf den Tops und auf dem Sub nicht draufstehen "300W" bzw. "600W Programm". Die 600W fährt man mit einer Endstufe und der Parallelverschaltung.

 

[Sigo]

Niemals.... Jedes Passive System muss dann per Aktivweiche oder Controller getrennt werden. Die Frequenzn überlagern / löschen sich aus.

 

[Patrick]

Warum? Intern kann doch eine Weiche verbaut sein, die das macht. Dann kann ich das System mit einer Endstufe fahren.

Ihr pauschalisiert hier alles. Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer hier jedes System kennt. Bei System A braucht man zwei Endstufen und bei System B eine.

Aber pauschal zu sagen, man muss hier trennen, die Aussage stimmt so nicht.

 

[Gast45284]

Niemals.... Jedes Passive System muss dann per Aktivweiche oder Controller getrennt werden. Die Frequenzn überlagern / löschen sich aus.

Schon bei LD Systems biste auf dem Holzweg. Die erste Stinger-Generation wie auch die folgenden haben die Weichen in den Bässen drin. Schalter umlegen aktiviert die Weiche der Bässe und du kannst die Tops dann dort anhängen. Solche Systeme gibt es auch von anderen Herstellern und die Weichen sind je nach Hersteller zum Teil sehr gut abgestimmt. Dein "Niemals" ist also für die Tonne und zeigt, dass du noch nicht genug verschiedene Systeme kennst um solche absoluten Aussagen zu treffen.

 

[deejaydarkside]

Ihr pauschalisiert hier alles.

Den Satz muss man sich auf der Zunge zergehen lassen...

Wenn dem so wäre, wie du behauptest, wieso hat HK Audio dann ausführliche Controller Presets für die Linear Serie? Wohl kaum, weil die eine ausgeklügelte Passivweiche verbaut haben, die sie nicht erwähnen.

Fakt ist, dass es Systeme gibt, die eine integrierte Passivweiche haben. Fakt ist auch, dass viele (vor allem hochwertige) Systeme keine Passivweiche im Subwoofer haben und aktiv getrennt werden müssen. Manchmal genügt da eine einfache Weiche, wo lediglich die Trennfrequenz eingestellt wird, manchmal sind Controller erforderlich, wo abgesehen von der Trennfrequenz auch die Flankensteilheit, Delayzeiten und teilweise sehr komplexe EQ-Settings programmiert werden müssen.

 

[Patrick]

Wenn dem so wäre, wie du behauptest, wieso hat HK Audio dann ausführliche Controller Presets für die Linear Serie? Wohl kaum, weil die eine ausgeklügelte Passivweiche verbaut haben, die sie nicht erwähnen.

Und schon wieder bist Du reingefallen.

HK Audio hat verschiedene Linear Systeme. Manche kann man passiv betreiben und manche aktiv.

Und so bleibe ich dabei, dass hier alles pauschalisiert wird.

Ps. Eigentlich wollte ich mich von diesem Thread fernhalten, da ich hier gut geschmunzelt habe, was hier doch für seltsame Sachen erzählt werden. Das war bis zu dem Punkt ok, bis es mit der Pauschalisierung anfing.

 

[deejaydarkside]

Du hast es nicht geckeckt, oder? "Hier wird alles pauschalisiert" ist ja DIE Pauschalaussage hier, vom Grossmeister der differenzierten Ausdrucksweise.

Wenn du von der Linear Serie sprichst, gehe ich davon aus, dass du die aktuelle Serie meinst, also genau genommen die Linear 5. Für die gibt es Controllersetups für die passive Version und die Selfpowered Version hat logischerweise die nötige Elektronik "on board", wie es so schön heisst.

Bei der Linear 3 Serie sind passive Frequenzweichen verbaut - da läuft also auch nix parallel. Keine Ahnung, wie weit zurück die Linear-Historie noch geht, aber wenn du schon damit argumentierst, könntest du auch mal Fakten liefern.


Und egal, was du aus den Geschichtsbüchern noch herausholen wirst - Tops und Subs, die ein identisches Signal wiedergeben ist nonsens! Fazit: ein echtes System wird entweder passiv oder aktiv getrennt.

btw: kann man User ignorieren? Gibt's so eine Funktion hier auch?

 

[Gast45284]

Es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, es ist nur ein Forum, ... ooooooohhhhhhhhmmmmmmmm. :d

Bekommt euch doch alle wieder ein. Was HK bei seinem Klang-Gruschd so alles gemacht oder nicht gemacht hat ist sowas von egal. Ob Aktiv oder Passiv, das Zeug hat mir noch nie auch nur Ansatzweise gefallen.

Falsch ist jedoch die Aussage von Sigo, dass immer aktiv getrennt werden muss. Ein Beispiel habe ich genannt.

Hier geht es ursprünglich um Hochzeitsgeschirr und da wurde von Anfang an nur pauschalisiert. Soll doch jeder mitschleppen was er will. Mich bekommt niemand dazu zwei 40kg Trümmer mitzuschleppen, wenn sie dann nur zur Deko rumstehen. Andere müssen immer gleich alles hinstellen was das Lager hergibt, so what.

 

[Patrick]

Damit der Herr mal zufrieden ist:

Ich meinte die alte Linear Pro Serie, die es immer noch gut gebraucht zu kaufen gibt. Dort ist in den Tops eine Weiche verbaut und in dem Sub ebenfalls (das ist das, was ich hier schon geschrieben hatte). Dieses System braucht man nicht zu trennen.

Dann gibt es noch eine andere Serie, dazu hat HK Audio den AX Controller gebaut, für den es verschiedene Entzerrermodule gibt. Dieses System geht nur aktiv.

Interessant ist nur, dass ich schon vorher erzählt habe, dass es das in der Form nicht gibt, dass Tops und Subs mit derselben Frequenz beschickt werden, und dass diese dann intern durch eine Weiche getrennt werden.

Auf Grund dessen kam dann hier im Thread wieder diese Pauschalaussage. Diese Aussage hast Du in Deinem letzten Beitrag differenziert, dass man eben eine passive Weiche hat oder eben aktiv trennen muss. Diese Aussage gab es so vorher von Dir nicht. Also erzähle mir nicht so einen Unsinn, ich wäre Schweinchen-Schlau. Die Pauschalaussage kam nicht von mir.

Nun, denke ich, soll es wieder gut sein. Scheint ja zu diesem Punkt soweit alles geklärt.