Deutschland zur WM... Patriotismus, Zusammenhalt, schwarz-rot-gold überall

also hier, gehts ja spät richtig zur sache.

interessant!

ddd spricht mir aus dem vollem herzen!
die ******* müffelt gewaltigt und es muß was passieren. für meinen teil, ich bin bereit für dieses land zu kämpfen. im sinne von unseren großeltern und eltern, die dieses land wieder aufgebaut und zu beneidenswerten wohlstand gebracht haben! natürlich nur im rahmen "unserer möglichkeiten" und nicht bei kraft durch freude oder arbeit macht frei.

im diesen sinne

"seid bereit immer breit"

und die wm?

find ich klasse, das wetter ist toll, die leute gut drauf und das essen schmeckt lecker
 

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LooL.... und dann wird noch mal im Chor "I like it Loud" gesungen (Mic´s haben die ja alle) und dann kanns losgehen.
Von der Nationalhymne natürlich auch ne 140 BPM Version.
Und alle haben sie nen grinsen im Gesicht und waceln im Takt auf ihrem Stuhl rum- das wäre mal Politik. Da kommen die guten Ideen wie von selbst :D
 
Ist euch mal aufgefallen, dass wir hier und heute gearde sehr sehr typisch "deutsche" Verhaltensweisen" erleben? Es ist der stumpfsinnige Kollektivismus, der den Deutschen so besonders inne wohnt, den wir hier gerade in Form des Ballawahns erleben. Ohne es zu merken und ohne nachzudenken, hängen ihm alle jubelnd hinterher.
Seit Jahren fühlt sich eine ganze Nation depressiv durch Wirtschaftsstagnation und innovationsloser Politik. Dann verfällt die ganze Nation in den Geiz ist geil-Sparwahn. Inzwischen wird die kollektivierte Depression und Ausweglosigkeit noch größer, weil ja nichts mehr vor und zurück geht, sich alles nur noch im Kreis dreht - und das scheinbar auch in den Gemütern des ganzen Volkes. Und auf einmal haben wir alle Grund zum Feiern, zum Fröhlichsein, weil eine Fuba-Organisation, Kraft ihrer finanziellen Macht u. Größe zum kollektiven Jubel und zum plötzlichen Vergessen aller bisherigen (scheinbaren) Missstände aufgerufen hat. Das wird natürlich von denen, die die materiellen Vorteile aus dem Massenwahn (es ist nichts weiter als Riesensch..ßkommerz Leute - und ihr merkt es nicht) ziehen, natürlich gern als "Patriotismus" verkauft. Und das kommt natürlich sau gut, ist ja Balsam für die Seelen, denen es an derartigen Emotionen so lange Zeit mangelte. Die armen Deutschen, denen es so schlecht bisher ging, haben plötzlich Geld, das sie locker machen können für Fanartikel und völlig überteuerte Eintrittskarten und weiß nicht was. Diese künstlich gesteigerte Sehnsucht nach derartigen Emotionen lässt alle so blind werden, dass sie selbst felsenfest an ihren "Patriotismus" glauben und plötzlich fallen ihnen auch wieder ganz viele Dinge ein, auf die sie stolz sein können. "Stolz" und damit sind wir dann schon wieder beim Thema. Die Deutschen möchten sehr gern und oft "Stolz" sein. Oft wird ihnen dies jedoch gründlich vermießt. Vielleicht auch deshalb, weil dieser Stolz immer "Haben" und nicht "Sein" orientiert ist. Die Deutschen können nur auf das, was sie haben und besitzen stolz sein, weniger auf ihr "Sein". Ich will hier nicht zu sehr philosophisch werden, aber man muss sich immer mal wieder vor Augen halten, dass diese Entwicklungen immer wieder kehren und sie bisher zu nichts gutem führten. Man wollte bereits auch schon mal noch stolzer sein und ersann die Volk ohne Raum-Theorie. Und damit bin ich wieder bei dem was ich eigentlich sagen wollte: Dieser schreckliche Kollektivismus ist es, der mir Angst macht. Heute ist es die kollektive Begeisterung für "nationale" Profispieler, morgen vielleicht die kollektive Angst vor dem Islam und übermorgen die kollektive Mobilmachung wogegen und wofür auch immer. Es hat sich in den deutschen Gemütern nichts geändert, auch wenn wir uns noch so von den Idealen und den Motiven von vor 70 Jahren aufs schärfste distanzieren. Glücklichsein muss von innen kommen, von jedem selbst und nicht kollektiv verordnet - dieses Unvermögen ist es, das die Deutschen letztlich so armselig macht.
 
Zuletzt bearbeitet:
was passiert eigentlich nach der wm? werden die deutschen bürger in ein noch größeres loch fallen? ich glaube, die wm hat temporäre vorteile für beide lager (politiker und bürger), aus deren sicht:

1. den politikern wird zur zeit nicht so genau auf die finger geschaut, aber danach hoffentlich mit dem vorschlaghammer draufgehauen

2. es ist gut, daß die bürger ein wenig abstand zur politik gewinnen, um nach der wm mit frischen politischen gedanken einen besseren überblick zu haben. hier muß ich sagen, daß dann die forderungen der bürger, nach einem 'glücklichen' dasein stärker werden, da sie ja kurz und vermeintlich daran schnuppern konnten. ich glaube die nächsten wahlen werden große veränderungen herbeiführen und die versager endgültg absägen.....

was das wm-fieber betrifft: es ist doch eine klasse stimmung im land, oder?.....und das haben sich die menschen hier wirklich verdient, nach so viel misspolitik....... und wer das fan-dasein mit nationalismus vergleicht ist selber schuld.....

ich genieße die wm, obwohl meine lieblings-mannschaft nicht dabei ist und habe kein problem damit auch für fremde länder die daumen zu drücken....
 
yamin schrieb:
den politikern wird zur zeit nicht so genau auf die finger geschaut
Eben das ist ja der Grund, warum jetzt gerade mal so noch auf die Schnelle neue Gesetze zu Hartz IV verabschiedet wurden, da die Bundesbürger durch die WM momentan abgelenkt sind und eher nebenbei erfahren, an was da in Berlin eigentlich geschraubt wird.
yamin schrieb:
ich glaube die nächsten wahlen werden große veränderungen herbeiführen und die versager endgültg absägen.....
Ich denke mal mit "Versager" meinst du die koalierenden Regierungsparteien, oder? Auch, wenn das, was unsere Regierung momentan fabriziert, den wenigsten gefällt, keine Partei wird in einer Regierung so brilliant arbeiten, dass es allen Bürgern gefällt, weil man es eben nie allen recht machen kann. Außerdem verlangt die momentane Situation der Bundesrepublik, bezogen auf Haushalts-, Sozial- und Gesundheitswesen, Einschnitte, die keinem schmecken werden. Würde man diese nicht vornehmen, so denke ich stünden wir in 10 Jahren da, wo die DDR 1989 stand, vor dem absoluten Staatsbankrott, aber das nur mal so nebenbei.
yamin schrieb:
obwohl meine lieblings-mannschaft nicht dabei ist
Du meinst doch nicht etwa die Mannschaft, die von der Schweiz rausgeworfen wurde, oder? ;)
 
Lieber Hedo,
ich frag mich grad, ob du jemals einem Fußball- oder anderem Match live beigewohnt hast.
Deutschland ist nunmal eine Fußball-verrückte Nation und jetzt, mit der WM im eigenen Landzeigene eben viele Fans Flagge - wiel es schlichtweg die Farben ihres Vereins / ihrer Mannschaft sind.
Warum soll man auf ein Team nicht stolz sein dürfen?
Fände die Weltmeisterschafft z.B. in England oder Holland statt, so könnte man sicher ähnliches beobachten.
Und komm jetzt bitte nicht mit Aussagen, wie "die können sich das auch erlauben".

Der neu aufkeimende Patriotismus wurde von den Medien in diese Erscheinung hinein interpretiert. Aber ist das denn schlimm?
So hilft die WM den Deutschen sich evtl. auch nach dem Finale unverkrampfter mit ihrem Land auseinanderzusetzen. Das tut schließlich niemandem weh.
Das hinter den ganzen Fanartikeln bloß Geldmacherei steckt, sollte jedem klar sein, aber imho hat es für die Deutschen einen positiven Beigeschmack.

Ich hab nichts gegen deine Auffasung dieser WM oder dich selbst, aber Menschen die so über Deutschland oder seine Einwohne denken, bewirken mit ihrer Haltung rein garnichts, ausser positive Stimmung im Land im Keim zu ersticken.


was passiert eigentlich nach der wm?

Dann werden die meißten Flaggen sicherlich wieder verschwinden, aber ich bin mir sicher, dass eine große Diskussion über deutschen Patriotismus aufkeimen wird. Ich bin mir sicher, dass die WM und alles was derzeit damit verbunden ist, auch auf Dauer einiges in den Köpfen der Deutschen verändern wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
:D

zum einem und zum anderen fördert es die wirtschaft. ich hab heute in der zeitung gelesen, dass der fahnenverkauf in den letzten 2wochen um 900 - 1000% angestiegen ist! und da freu'n wir uns doch alle drüber was... :)
 
DDD schrieb:
Gucken wir mal einfach wo anders hin - und was sehen wir?
Andere haben es auch geschafft.
Das Beispiel Schweden, oder Canada oder auch Australien.
Sicher, dort ist auch nicht alles Gold was glänzt.
Aber wenn man die Zufriedenheit der Bürger dort betrachtet - ganz was anderes als hier.


DDD schrieb:
Brüll - dann finden die Investigativjournalisten vom Spiegel neben noch mehr Koka auch noch Speed auf den Shicehäusern....

Das war ja wohl damals der hammer...!


Und damit triffst du es ganz klar, sowohl was die Länder angeht als auch deren Menschen. Schweden erwähnte ich direkt weil dort von einem auf den anderen Moment vor noch nicht allzu langer zeit sehr klare Kampagnen und Reformen durchgeführt werden, dazu ist es ein EU-Land.
Aber eben auch Kanada und australien, ich habe aus beiden Ländern entsprechend viele Menschen kennengelernt und was du eben sagst - es gibt dort auch pros and cons, aber die Zufriedenheit der Menschen dort ist das was mich so fasziniert!


Was die WIrtschaft angeht sind da aber auch einige linke Farce im Spiel. Zum Beispiel dass zunächst groß verkündet wurde, dass der Tourismus in die Höhe schellt - Falsch. Durch die WM kommen zwar haufenweise Fussball-Fans ins Land, genauso bleiben aber Touristen, die rein am Land und an der Kultur interessiert sind und bereit sind mehr Geld zu lassen weg wie die Tourismusbranche bisher vorraussagte und bestätigte. Klar, langfristig sollten dadurch dass Deutschland von vielen anscheinend z.Z. als ein interessantes Land entdeckt wird, mehr Leute ins Land kommen, dies ist 1. aber noch nicht bestätigt, 2. schon gar nicht passiert was also auch noch keine mehreinnahmen bringt, 3. wird wie ich sagte bei diesen Storys gelinkt was das Zeug hält - der Bürger wird mit zufriedenstellenden Stories, die rein faktisch so nicht richtig sind, wenn das Ergebnis langfristig auch dasselbe sein sollte, mal wieder ins Abseits gestellt...

Trotzdem freue ich mich über eine großartige Stimmung, die wohl danach nach absehbarer Zeit allgemein wieder verschiwden wird, aber vielleicth doch bei einigen ein wenig was auslöst und sogar mehr lebensfreude hervorruft...
 
Es gibt in D sogar Kliniken die haben sich auf den Entzug von Politikern spezialisiert.
leider haben die kliniken den "entzug von der arbeit" für die politiker nicht im plan...
 
Steve Bee schrieb:
Du meinst doch nicht etwa die Mannschaft, die von der Schweiz rausgeworfen wurde, oder? ;)


mann.......du streust salz auf meine wunde....das tut weh... :D

zur politik:

ich hoffe eben, daß die bürger im kollektiv und mit einem sehr achtsamen bewußtsein die nächsten wahlen angehen. die koalition braucht nun mal eine fette und richtungsweisende ohrfeige. mir ist klar, dass man es nie jedem recht machen kann, aber es wäre schon ein großer fortschritt, wenn die führenden politiker einfache politik mit einfachen worten machen würden....
 
Zitat von Hedo
Ist euch mal aufgefallen, dass wir hier und heute gearde sehr sehr typisch "deutsche" Verhaltensweisen" erleben? Es ist der stumpfsinnige Kollektivismus, der den Deutschen so besonders inne wohnt, den wir hier gerade in Form des Ballawahns erleben. Ohne es zu merken und ohne nachzudenken, hängen ihm alle jubelnd hinterher.

Nee, das ist jetzt nicht dein Ernst mit Deinem Beitrag oder?? :confused:
Ganz ehrlich, lass den Leuten doch mal ihren Spaß. Ich finde diesen kollektiven Spaß toll. Und er ist wichtig um die Menschen zusammen zu bringen.
Wie machst Du denn das? Gehst du zum Lachen und Witze machen in´ Keller?

Und auf einmal haben wir alle Grund zum Feiern, zum Fröhlichsein, weil eine Fuba-Organisation, Kraft ihrer finanziellen Macht u. Größe zum kollektiven Jubel und zum plötzlichen Vergessen aller bisherigen (scheinbaren) Missstände aufgerufen hat. Das wird natürlich von denen, die die materiellen Vorteile aus dem Massenwahn (es ist nichts weiter als Riesensch..ßkommerz Leute - und ihr merkt es nicht) ziehen, natürlich gern als "Patriotismus" verkauft.

Nee stimmt, wir merken gar nichts mehr :rolleyes:
Glaub mir, das es Misststände gibt ist mir sicher bewusst, und ich denke auch vielen anderen. Aber wenn das Anlaß für Dich ist, ein Großereignis nicht zu feiern, nur weil Mißstände vorhanden sind- wann hast du dann Deinen Spaß?
Worüber sollen die Menschen sich dann freuen? Über Menschen wie Dich, die ihnen jegliche Freude verderben wollen??


"Stolz" und damit sind wir dann schon wieder beim Thema. Die Deutschen möchten sehr gern und oft "Stolz" sein. Oft wird ihnen dies jedoch gründlich vermießt. Vielleicht auch deshalb, weil dieser Stolz immer "Haben" und nicht "Sein" orientiert ist. Die Deutschen können nur auf das, was sie haben und besitzen stolz sein, weniger auf ihr "Sein". Ich will hier nicht zu sehr philosophisch werden, [...]

Weißt Du, worauf ich momentan Stolz bin? Auf die Menschen hier in diesem Land. Auf die ersten, die sich eine Deutschland Flagge ans Auto gemacht haben, und alle anderen. Auf alle die, die sich sonst nicht für Fußball interessieren (ich übrigens auch nicht), aber nun erwartungsvoll jedes Spiel verfolgen, weil ihr Land dabei ist. Auf alle die Menschen, die friedlich mit anderen Fans (Polen, Italien, ....) Fussball gucken, und danach ein Bier trinken gehen und gemeinsam das Ereignis an sich feiern.


Und damit bin ich wieder bei dem was ich eigentlich sagen wollte: Dieser schreckliche Kollektivismus ist es, der mir Angst macht. Heute ist es die kollektive Begeisterung für "nationale" Profispieler, morgen vielleicht die kollektive Angst vor dem Islam und übermorgen die kollektive Mobilmachung wogegen und wofür auch immer. Es hat sich in den deutschen Gemütern nichts geändert, auch wenn wir uns noch so von den Idealen und den Motiven von vor 70 Jahren aufs schärfste distanzieren. Glücklichsein muss von innen kommen, von jedem selbst und nicht kollektiv verordnet - dieses Unvermögen ist es, das die Deutschen letztlich so armselig macht.

N kleiner Tip, bevor wir hier alle wegen Dir in ANGST ausbrechen müssen: In Kollektivismus steckt auch Zusammengehörigkeit drin. Sich zusammen freuen, die Nationalmannschaft ein Tor schießt. Gemeinsam feiern, wenn ein DJ geile Musik macht. Gemeinsam lachen, labern, lustig sein, kollektives Vergnügen erleben. Ich finde das sehr wichtig. Es bringt die Menschen zusammen, wie ich finde. Und ich finde auch, dass diese WM die Menschen zusammen bringt.
Angst habe ich davor sicher nicht. Mit irgendwelchen Dingen die vor 70 Jahren geschehen sind hat das herzlich wenig zu tun. Erst recht wenn verschiedene Nationen nebeneinander friedlich die WM feiern. Ausnahmen gibt es immer. Aber größtenteils finde ich die Wirkung der WM positiv.

Wenn Du kollektivität so hasst, was suchst Du dann in diesem Forum?
Wenn Du die derzeitigen Ideale und Motive der deutschen als so armselig bezeichnest- was suchst dann hier in D ?
Wenn Du uns allen Angst vor der WM oder anderen kollektiven "Gefahren" machen willst, und meinst, das wir "blind vor Freude" ja die Gefahr nicht erkennen - bist Du selbst dann nicht letztens Endes am armseligsten- weil während die Welt jubelt, feiert, lacht, Spaß hat und glücklich miteinander ist-
dann sitzt du ganz alleine da und denkst an Mißstände und Dinge die vor 70 Jahren geschehen sind...
Aber das ist auch gut so. Dann kannst Du uns wenigstens nicht den Spaß verderben.
 
@hedo: der name "WELT"-meisterschaft sagt doch schon alles, die welt ist auch ein kollektiv.....außerdem stell dir mal einen gastgeber vor, der sich für das ereignis nicht interessiert oder anhand eines beispiels:

du lädst eine schöne frau zu dir ein, schmückst die bude, den tisch, die kerzen brennen romantisch, der vino steht bereit und dein erster kommentar wenn sie reinkommt lautet: "****** atmosphäre, die politiker sind schuld und jetzt habe ich keinen bock mehr auf ein dinner...."
 
ddd ich gebe dir völlig recht, aber trotzdem sollte politik allgemein ein bisschen einfacher und übersichtlicher für den laien sein. ich wette, das würde die wahlbeteiligung drastisch erhöhen.... eigentlich könnte mir das ja egal sein, da ich als gebürtiger mannheimer nicht wählen darf!!!

trotzdem mache ich mir gedanken und wünsche mir, daß alle wahlberechtigten auch wählen gehen sollten.....nur haben wir hier die misere mit dem unverständnis von politik....und das dämpft natürlich die motivation.

der rest, der dann wählen geht, wählt sich einen versager/lügner nach dem anderen, da viele eh nur bahnhof verstehen und sich geradezu vorsätzlich in eine teurere und ungerechtere lebensweise katapultieren..... manchmal denke ich, daß die politiker genau diesen effekt haben möchten......so auf die art: "macht sie alle betrunken und zieht ihnen das geld aus der tasche, am nächsten morgen können sie sich eh nicht mehr daran erinnern"
 
worum gehts hier eigentlich noch?
für mich geht es hier um eine lederkugel die von paar mann in den nächsten 4 wochen über'n rasen gekickt wird. die sonne scheint, die stimmung ist bestens und die leute haben ihren spaß daran. warum immer die negativen seiten aus dem schatten holen? warum diese riiiiesen diskussion wegen einem kleinen ball?
ich bin dieses rumgeheule sooo leid. das geht hier zu wie am stammtisch, riesen geschrei und wenn's bier getrunken wurde, steht man mit wohlstands bauch auf und geht unbekümmert nach hause.
rumheulen ist ja auch viel einfacher, als aktiv was zu tun! warum geht ihr unzufriedenen leuten nicht einfach selbst in die politk oder in die wirtschaft und macht a l l e s anders?

im übrigen steht es jedem frei dieses land zu verlassen. ich glaub kaum, dass euch jemand aufhalten wird.

@ dvj*smile
Super Beiräge von dir zu diesem Thema!
 
DDD schrieb:
Und genau hier sehe ich mich selbst.
Nochmal:
Kreidet man die offensichtlichen Misstände an, ist man gleich ein Miesmacher oder hat eine negative Einstellung.
Sowas spielt der unfähigen Politik hierzulande nur in die Hände.

dem schließe ich mich an und kann hier behaupten mehr politik aktiv mitgestaltet zu haben als manch wahlberechtigter..........

doch all meine politische denkweise hindert mich nicht daran, diese fabelhafte wm-zeit trotzdem bis aufs äußerste zu genießen und noch am rande: solange die meine harterarbeiteten steuergelder zum fenster hinauswerfen steht es mir frei, mich darüber aufzuregen, auch während der wm, denn ich bin kein unter-den-teppich-kehrer

und @steve: nö! ich bleibe noch ein weilchen hier und kämpfe weiter für ein besseres deutschland....
 
Zuletzt bearbeitet:
Huhu,
das ist ja inzwischen eine Riesendiskussion hier, da kann und will ich nicht auf alle Punkte eingehen. Nur ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind:
Danke an Snafic und stocky, die eine ähnliche Einstellung zum Thema 'Stolz' haben. Stolz kann ich auf etwas sein, das ich gut gemacht habe, wo ich eine gute Leistung erbracht habe. Aber auf ein Land? Welchen Anteil hat den hier jeder einzelne daran, wie es in diesem Land zugeht? Wie sich die anderen Mitbürger in diesem Land benehmen? (und würde der Stolze für 'sein Land', das Verhalten seiner Mitbürger dann auch die Verantwortung übernehmen?) Wie es in der Vergangenheit zugegangen ist? Oder will wer behaupten, er hätte sich das ausgesucht, das er in diesem Land geboren wurde?

Es gibt ne Menge Sch**** in diesem Land, genauso wie überall sonst auch. Aber es gibt ne Menge schlechterer Gesellschaftsordnungen, wo eine solche Diskussion möglicherweise nicht einmal geführt werden darf. Das soll nun nicht heissen, das man hier nicht noch ne Menge verbessern kann. Aber wir kritisieren eindeutig auf hohem Niveau.
DDD hat es oben schonmal angesprochen: wir können auf diesem hohen Niveau diskutieren, weil es den Menschen anderswo auf dieser Welt deutlich schlechter geht. Oder ein wenig drastischer formuliert: bei 'uns' sterben keine Leute am Hunger, weil sie es anderswo tun. Zitat des Sprechers der FAO: die gegenwärtige weltweite Landwitschaft ist in der Lage ca. 11 Milliarden Menschen zu ernähren; jeder Hungertote ist ein Mord.

Bei 'uns' ruinieren sich keine Kinder ihr Leben weil sie unter erbärmlichsten Umständen schuften müssen, das tun sie anderswo. Wir verbrauchen die 'Früchte' dieser Ausbeutung aber gerne. Oder tragt Ihr alle Klamotten, Schuhe, etc. aus Sweatshop-freier Produktion?

Nur zwei Punkte aus einer lange Liste. Ändert was daran - und wenn es nur für Euch selbst ist - und ihr habt einen Grund stolz zu sein!
Aber auf das Ballgeschiebe stolz sein? 'Wir' werden Weltmeister? Bitteschön, alle die das 'wir' so selbstverständlich verwenden, mögen mir doch mal ihren ganz persönlichen Anteil am -sagen wir mal nur dem letzten- Erfolg der deutschen Mannschaft schildern.

Im Übrigen finde ich dieses Rauskramen und Schüren des uralten Nationenbegriffs völlig daneben. Wir leben alle auf derselben Welt, wir sind alles Menschen und wir haben alle dieselben Probleme. 'Wir', das sollten wir Menschen alle sein und nicht wir als Gegensatz zu 'denen'. Denn wir hier können ohne 'die' nunmal nicht leben.

Grüße, Georg
 
*lol* Ich kann eigentlich alles, was da beschrieben wird, bestätigen. Ich bin nicht selten schräg angeschaut worden, wenn ich, während meinem Schuljahr in den USA, beispielsweise mit Messer UND Gabel gegessen habe...
 
nach dem autokorso gestern kam es mir ein bisschen so vor... nicht böse gemeint. haha
 

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hi

Ich finde die stimmung geil im land endlich zeigen die DEUTSCHEN MAL WIEDER DAS SIE Deutsche sind und die ganze welt sieht das auch.
Was mich auch beeindruckt ist dieser zusammen halt und diese positive stimmung.

Wer hätte das gedacht das eine WM das land wieder in Stimmung bringt aber ich finde es richtig gut von mir aus könnte das immer so gehen.

Gruß DJZ1
 
Handelsblatt schrieb:
Die Fußball-WM „unterstreicht, dass die Deutschen sich heute offensichtlich wieder wohler fühlen in ihrer Haut“
Toll, dass dafür ne WM notwendig is.
Na was soll's - wie DDD schon gesagt hat: Nach der WM is das eh alles wieder vorbei. Da kommt sich dann wieder jeder genauso doof vor wie vorher, wenn er ne Deutschlandfahne durch die Gegend getragen hat oder sowas...

*bewusst provokativ formuliert*
 
Wie schon gesagt wurde, wie das nach der WM aussieht wird davon abhängig sein, wie Deutschland abschneidet. Und da dürfen wir natürlich alle gespannt sein ;)

Das für dieses neue Gefühl in Deutschland erst ne WM nötig ist, ist wirklich schade ja. Allerdings weiß ich nicht warum man sich doof vorkommen sollte nur weil man Flagge zeigt? Wer dazu steht- der kommt sich auch nicht nach der WM doof deshalb vor und auch nicht in 20 Jahren oder so.
 

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