Welcher Studiokopfhörer?

schraube0207

schraube0207

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Hallo.

Ich bin auf der Suche nach einem Studiokopfhörer.

Ich produziere Techno mit Maschine und einem Audio Kontrol 1 Interface. Da ich oft Abends produziere und mein Töchterlein schläft nutze ich meine Sony MDR V700. Diese eignen sich nicht gerade, das fängt schon beim tragen über einen längeren Zeitraum an.

Nun habe ich bei verschiedenen Unternehmen angerufen und mich beraten lassen, leider habe ich hier nicht die Möglichkeit welche auszuprobieren. Klar kann ich sie bestellen und dann mein Rückgaberecht gebrauchen.

Einige haben mit die Beyerdynamic DT 770 Pro empfohlen, einige die DT 990 Pro, mein Kumpel rät mir jedoch zu den AKG 701?
Nun wollte ich hier mal fragen was ihr dazu sagt?
Ist offen besser als geschlossen?

Geld ist jetzt erst mal egal!

Vielleicht kann mir auch jemand ne Aussage zur Ohm zahl machen? Was wäre besser 80 oder 250 Ohm?

Vielen Dank schon mal.
 
Mit den DT990 Pro war ich immer sehr zufrieden.

Geheimtip ist aber auch der KRK KNS8400.
Sehr bequem, neutral und sehr gute Darstellung des Bassbereiches.
Ich habe diesen ebenfalls und ziehe ihn dem Beyerdynami mittlerweile vor.
 
von den beyers wird der 880 als neutralster angesehen. 770 und 990 sind etwas badewannenmäßiger. ich kann ihn empfehlen. verdammt sauber durchzeichnend, man hört jedes detail. im bass etwas schlank und generell leise. kein spaßhörer wie ein HD 25.
top tragekomfort und verarbeitungsqalität IMO.

als pro version mit anderer optik und minimal mehr anpressdruck.
 
Ich stand gestern vor der gleichen frage.
Habe mir den HD 380, shure shr 840 und den audio technica ath m50 bei thomann zum vergleichen bestellt. Der HD 380 hat mir vom tragen gar nicht gefallen, haben zu sehr gedrückt. Die audio technica und shure waren sehr bequem und klanglich super. Beim audio technica war der Bassbereich mehr betont, Ähnlich wie bei meinem DJ Kopfhörer pioneer hdj 500. Der shure hat mich allerdings mehr überzeugt, da er mir Sachen in Songs aufgezeigt hat, welche ich mit den andern Kopfhörern nicht hören konnte. Sehr geiler Kopfhörer, unbedingt testen !
 
Ich stand gestern vor der gleichen frage.
Habe mir den HD 380, shure shr 840 und den audio technica ath m50 bei thomann zum vergleichen bestellt. Der HD 380 hat mir vom tragen gar nicht gefallen, haben zu sehr gedrückt. Die audio technica und shure waren sehr bequem und klanglich super. Beim audio technica war der Bassbereich mehr betont, Ähnlich wie bei meinem DJ Kopfhörer pioneer hdj 500. Der shure hat mich allerdings mehr überzeugt, da er mir Sachen in Songs aufgezeigt hat, welche ich mit den andern Kopfhörern nicht hören konnte. Sehr geiler Kopfhörer, unbedingt testen !


Von dem shure shr 840 habe ich auch nur gutes gehört!
 
Es kommt etwas darauf an, was GENAU du damit vor allem machen willst. Nur mit Kopfhörer produzieren ist sowieso nicht ratsam, aber das weißt du ja sicherlich bereits.


Jetzt gibt es aber doch verschiedene Aufgaben beim Produzieren, die verschiedene Stärken und Schwächen einiger Kopfhörer nutzen.

Willst du vor allem:
- Arrangieren?
- Spuren einzeln bearbeiten und Fehler raushören?
- präzise Hallräume kreieren
- eine so weit wie möglich gute Vormischung erstellen?

Und am Wichtigsten:
Was ist denn bitte genau dein Budget?


Es gibt durchaus Kopfhörer, denen ich u.U. alles zutrauen würde, aber die gibt's nicht für 200€. Nein, auch nicht für 300€.


Edit:

Bezüglich unterlicher Impedanzen gibt's eine schöne kompakte Info von Beyerdynamic

Allerdings ist dies nur für ähnliche Modelle vergleichbar. Zwischen Modellen verschiedener Hersteller absolut gar nicht, da spielen noch zu viele andere Dinge mit rein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich möchte eine gute Vormischung erstellen. Einen neutralen Sound, keine Schönmalerei.
Er sollte über mehrere Stunden gut zu ertragen sein.
Bei Budget hatte ich keine Grenzen gesetzt, jedoch denke ich das 300€ das höchste ist.

Nach diesem Beitrag:
http://recording.de/Magazin/Testber..._Studiokopfhörer_abgehört/Teil_1.html#article

scheinen mir die Shure SHR 840 am geeignetsten für mich. Vom Preis her gehen die auch.

Bin mir aber nicht sicher ;-)
 
edit: wer lesen kann.. :d
 
Zuletzt bearbeitet:
Vergleichstest: Studiokopfhörer abgehört schrieb:
Ultrasone ist von den getesteten Produkten der einzige Hersteller, der nur Kopfhörer im Programm hat und dementsprechend darauf spezialisiert ist.

Naja, wer's glaubt... :)

Und dass der HD800 bei ihm so schlecht abschneidet... Dieser Hörer hat vor allem rein technisch extrem gute Eigenschaften. Die Tatsache, dass er viele Produktionen ziemlich entlarven kann hat mich doch sehr beeindruckt. Wenn er ihm so langweilig klang, dann ist die Frage, welche Musik er zum Füttern genutzt hat.

Überhaupt konnte ich mich bei dem Test nicht so recht mit der Formulierung "komprimierter Klang" anfreunden. Er hat das immer als negatives Pendant zum "direkten Sound" verwendet, welcher aber eigentlich gerade die Langzeithörbarkeit und die räumliche Auflösung verschlechtert.

Insgesamt sind die Hörer doch seeehr kurz beschrieben.




Was Shure angeht: ich habe die Kopfhörer von Shure noch nicht gehört, kenn nur deren Kompetenz im Bereich Mikrofone und Inear. Als langjähriger Hersteller von Mikrofonen ist von denen definitiv mehr Kompetenz in Sachen Kopfhörer zu erwarten als bei Lautsprecherherstellern wie KRK, B&W, Marshall und wie sie alle heißen, die jetzt plötzlich Kopfhörer bauen. Was bei meinen bisherigen Hörtests auch mehr als bestätigt wurde.

Mal schauen, wann ich die Shures mal intensiv hören kann. Bisher war keine Gelegenheit dazu. Ich will nicht davon abraten, traue denen viel zu und man liest viele gute Reviews von deren Hörern. Die InEars sind Sahne.



Aber zu allgemeinen Hinweisen:
Eine gute Vormischung ist die denkbar schwierigste Aufgabe für Kopfhörer. Sie erfordert vor allem sowohl dem Kopfhörer, als auch dem Benutzer viel ab. Die meisten wissen nicht, wie sie auf Kopfhörer mischen müssen, worauf sie achten müssen, was schwer rauszuhören ist, was eher leichter.

Ein Problem ist der Bassbereich. Bei elektronischer Musik hält sich das Problem in Grenzen, bei aufgenommener Musik ist es noch schwieriger. Wichtig ist der Subbass. Es ist immens wichtig, dass man frequenziell alles hört, damit man das böse Erwachen auf großen Anlagen vermeidet. Viele Bassdrums oder synthetische Klänge haben so tieffrequente Anteile, dass die meisten Hörer beim Aufdecken von Fehlern scheitern. Hier hilft auch nicht viel Bass. Im Gegenteil, manchmal kann ein dünnerer Bass wesentlich besser durchhörbar sein. Meinen Stax sagt man ach so gerne nach, dass sie keinen Bass können. Aber ich kenne keinen anderen Kopfhörer (sagen wir mal <500€), der mir derart deutlich Trittschall (z.B. bei Film Postpro) oder etwas zu fette Logic Standard Samples derart deutlich entlarvt. Bass muss nicht dick sein, sondern vor allem bis ganz runter kommen.

Das ist, wie er geschrieben hat, z.B. auch eine Schwäche vom DT880. Leider. Sonst ein guter Hörer, wobei ich von vielen höre, dass sie ihn gern hören, aber damit nicht mischen können.

Für andere Zwecke, z.B. eine präzise Hallraum-Definition braucht man sehr sehr dynamische Kopfhörer, die sehr sauber die Höhen und Mitten zeichnen können. Damit kriegt man einen Hall viel besser definiert. Das attestiere ich nach meiner Erfahrung eher offenen Kopfhörern in einer ruhigen Umgebung.

Leider hatte er ganz schön viele geschlossene im Test, die prinzipbedingt eigentlich klangliche Schwächen haben (Reflexionen) und eher nicht für's Mixing perfekt konzipiert sind.

Noch ein Problem ist die Räumlichkeit. Die ist bei Kopfhörern prinzipbedingt wesentlich breiter und oft nicht ganz so tief wie bei Lautsprechern. Die meisten mischen eine nett verteilte Lokalisation auf Kopfhörern, die aber für Lautsprecher total blöd klingt. Hier muss man aufpassen, immer überbreit mischen und dann seine Hörer im Detail kennen, damit man weiß, WIE übertrieben werden muss, damit sich's auf Lautsprechern nett anhört.

Wie ist denn deine Erfahrung mit Kopfhörer-Mischen?

- AKG Studio-Modelle (bis auf K701/2) sind eher etwas für Langzeit-Fehlersuchen im Sprach- und Arrangierbereich
- K701/702 sind sehr luftig und dynamisch. Man muss mit dem Raum aufpassen, der ist noch mal mehr breiter und weiter als ohnehin schon prinzipbedingt bei Kopfhörern.
- DT990/770 sind wie er beschrieben hat sehr badewannig und eigentlich für gänzlich andere Anwendungen (da aber durchaus gut)
- Ultrasones empfehle ich nicht
- Sony... bin ich nie ganz warm geworden mit. Der im Test genannte ist schon ganz ordentlich und Sony kann (vor allem konnte - mit dem R10) gute Sachen bauen. und irgendwie klingen bei denen die geschlossenen Systeme meist besser wie die offenen. Komisch. Aber gut, das genannte Modell ist eh zu teuer

Von AT hätte ich eher noch einen offenen ins Rennen geschickt. Hierzulande kennen irgendwie alle nur den ATH-M50.



Also teste ruhig den K840. Muss nicht falsch sein. Ich kenn ihn nicht.


Ich selber würde für die Anwendung mal den AKG K701 (klanglich das selbe wie der K702, nur ohne abnehmbares Kabel und in anderen Farben) probieren. Bass muss man zu interpretieren lernen und er geht vielleicht auch nicht ganz so extrem in die Tiefe wie der Stax, aber das ist auch ne andere Preisklasse.

Als Alternative kann man auch über nen Hifiman HE-300 nachdenken. Aber den hab ich noch nicht gehört. Er hat nur einfach technisch Vorteile. Braucht aber als Magnetostat nen potenten Amp.
 
Wo liegen denn die Stärken der DT990/770 ?
 
Naja, der DT770 ist halt ein Recording-Hörer. Wunderbar für Aufnahmen mit Musikern, die ihren Track hören und dazu ihr Instrument einspielen sollen. In Rockproduktionen steht oft gern die ganze Band zusammen und spielt ein (wenigstens für den Guidetrack) und da ist's halt sehr laut. Da muss sich der Hörer durchsetzen können. Und wegen der Fletcher-Munson-Kurven klingen badewannig abgestimmte Kopfhörer eben bei hohen Lautstärken sehr viel angenehmer. Guter Anpressdruck, weiche Polster, gute Abschirmung und sehr hohe Robustheit (wie bei allen Beyer-Modellen, die ihm sehr ähnlich sehen) machen die ganze Sache dann zu einem professionellen Tool.

Die WIRKLICHE Anwendung des DT990 war mir eigentlich nie so recht klar. Aber er eignet sich ziemlich gut zum schauen (nicht abmischen!) von Filmen, da du halt die auf Stereo gemischten LFE recht dick wahrnimmst. Natürlich klingen die meisten Explosionen in Filmen auf meinem Stax recht langweilig. Da unterscheiden sich eben wie gesagt die Anwendungsgebiete....
 
Zuletzt bearbeitet:
Um mal auf deine Frage zu antworten : Meine Erfahrungen mit Kopfhörer mischen liegen bei null. Ich hab das bisher mit meinen HS50 und meinen KRK's gemacht. Aber Abends geht das leider nicht mehr und deshalb bin ich auf der Suche. Ich werd heut nach der Arbeit mal in 2 Läden bei uns vorbei schauen, mal gucken was man sich da anhören kann.
Vielleicht suche ich auch einen Allrounder. Mit dem auch ganz normal Musik hören Spaß macht oder mal ein Game zocken und eben bedingt auch für meine Producing Sachen wo ich, nebenbei gesagt, ein absoluter Anfänger bin.
 
Versteh ich schon mit der Unsicherheit, gerade als Anfänger in dem Gebiet. Aber ddie Investition ist ja nicht winzig und es will auch nicht jeder 10 verschiedene Kopfhörer für jeden bestimmten Zweck haben (dann kann man auch gleich nen Orpheus nehmen und die Sache ist gegessen... :) )

Ich will nur ne Orientierung geben. Leider achten die allermeisten Käufer nur auf die Abstimmung. Interpretieren auch betontem Hochton eine bessere Auflösung und so'n Quatsch. Gerade die tonale Abstimmung ist aber das, woran sich der Mensch noch am ehesten gewöhnen kann. Wenn aber Randbereiche des Spektrums fehlen, man Kopfschmerzen wegen der Im-Kopf-Lokalisation bekommt oder schlicht und einfach die Passform eben nicht zum Kopf passt, dann wird das Arbeiten eben nicht dauerhaft produktiv.

Gerade der letzte Punkt, die Passform, ist sehr individuell und da kann man gar keinen Ratschlag geben. Es gibt sicher ein paar Modelle, die tendenziell mehr Köpfen passen als andere, aber für den einzelnen lässt sich das eben nicht voraussagen. Und da kann der Hörer noch so toll klingen, er wwürde trotzdem zur Qual werden.


Nutz das Recht der Rückgabe beim Onlinekauf. Bei hochpreisigen Kopfhörern sind die Händler das eh gewohnt, da tust du niemandem weh.

Im Laden kann man meist nur bedingt testen. Für offene Hörer ist da in der Regel zu viel Lärm.
 
Ich konnte mir heute den Beyerdynamic DT 770Pro und den Audio Technica ATH-M50 anhören.
Haben mir beide nicht zugesagt.
Ich habe mir nun den Shure SRH 840 bestellt. Mal schauen wie der ist.
 
Nun habe ich den Shure SRH 840 bekommen und schon ein wenig getestet und bin zu dem Entschluss gekommen ihn zu behalten.
Er ist sehr bequem und nach einiger Zeit merkt man ihn gar nicht mehr auf dem Kopf. Er hat auch einen sehr guten Klang, soweit ich das beurteilen kann sehr ausgewogen und nicht zu viel, eben genau das was läuft und vor allem wie.
Ich denke für 144 € geht das in Ordnung, vll. kaufe ich mir ja in ein paar Monaten noch einen anderen dazu.
Vielen Dank nochmal für die Antworten hier im Thread.
Hat mir wirklich sehr geholfen!
 
Nun habe ich den Shure SRH 840 bekommen und schon ein wenig getestet un..., vll. kaufe ich mir ja in ein paar Monaten noch einen anderen dazu.

Wer mitreden will, der kauft sich noch weitere Hörer.


Wer einfach sorglos glücklich sein will, der denkt tunlichst nicht wieder über andere Geräte nach.


;)
 

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